Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Техника Безопасности для Лекаря

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

marek · #153935

Если таким же языком, Вы мне расскажите еще, что из себя представляет энергия "ЦИ"??? То, тогда даже уважаемый Кузьмич, больше не будет спрашивать меня про родовую травму!!!

Я вам не расскажу, слишком долго и нудно, я лучше вам покажу.
вот здесь http://www.wt38.com/DZRFindex/DZRF-01/
начиная с 56 главы и по 63 ВСЯ информация по ци. Там есть такое, о чем вы даже и не подозреваете в самых сокровенных снах .
Ну не пережевывать же мне информацию для вас. Вы уж как - нибудь сами осильте этот
очень вкусный кучек от очень большого торта.
Приятного аппетита.

Андреев В.В. · #153936

Грубо, все это господа -грубо! Мы же теперь все вежливые и культурные! Андрей Игоревич ведет за нами неустанный контроль, и правильно делает! Вот я прочитал, что где то, на каком то форуме все обращаются друг к другу, как "ГУФ"!!! Что означает -глубокоуважаемый форумчанин! Может быть и здесь ввести такое обращение??? Андрей Игоревич, как Вы на это смотрите?

Андреев В.В. · #153937

Глубоко уважаемый Марек, я несомненно посмотрю, то что Вы мне посоветовали! Не знаю уж осилю ли, но посмотреть посмотрю! А, вот давайте с Вами поговорим вот о чем (раз, уж в этой теме, мы затронули точки)! Вы наверное знаете, чтобы запустить цикл (круговой) точек "Пяти -первоэлеменов) каждого из каналов, надо первой включить так называемую ...точку "Включения"!!! Не будите ли Вы так добры ко мне, что скажите, какой первой (из точек Пяти-первоэлементов) включается точка канала: Желчного пузыря или Печени? Можете взяь любой удобный для Вас канал! С большущим к Вам и Егору уважением!!!

Андреев В.В. · #153938

Убедили Вы меня ГУФ Марек! Завтра же иду покупать большущий русско китайский словарь и буду учить, учить и еще раз учить такие красивые и милые, как Вашему, так и моему сердцу иероглифы! Вы настоящий друг! А, я Вам всегда только об этоми говорил! А, Вы все не верили мне!!!! А, теперь Ваш ответ на мой вопрос!!!

marek · #153942

Глубоко уважаемый Марек, я несомненно посмотрю, то что Вы мне посоветовали! Не знаю уж осилю ли, но посмотреть посмотрю! А, вот давайте с Вами поговорим вот о чем (раз, уж в этой теме, мы затронули точки)! Вы наверное знаете, чтобы запустить цикл (круговой) точек "Пяти -первоэлеменов) каждого из каналов, надо первой включить так называемую ...точку "Включения"!!! Не будите ли Вы так добры ко мне, что скажите, какой первой (из точек Пяти-первоэлементов) включается точка канала: Желчного пузыря или Печени? Можете взяь любой удобный для Вас канал! С большущим к Вам и Егору уважением!!!

Да без проблем.
Сразу оговорюсь, вся используемая вами терминология АВТОРСКАЯ, поэтому ее не комментирую.
Постараюсь на вашем авторском языке.
круговой цикл точек находится в спящем режиме до первого вздоха младенца. Как только ребенок делает свой первый вдох после родов, происходит переключение энергопотока на систему цзинь - ло, и структура 8 чудесных сосудов ( не путать с каналами) переходит в спящий режим. Вот и все.
А начальная точка запуска цикла с ци ПОЧКИ, о ее свойствах столько написано, что и не перечитать.
Опят же, это все с алхимических текстов на китайском.
Вы пользуетесь западными текстами и надеюсь окажите мне встречную услугу на мою услугу ( я все же ответил на ваши 3 !! вопроса)

в дальнейшем, в своих постах давайте сноски, что все, о чем вы пишете, есть ваш АВТОРСКИЙ метод и не имеет ничего общего с древнекитайскими каноническими знаниями.

Андреев В.В. · #153944

Конечно, Уважаемый Марек- все, о чем я пишу -это только авторский метод, и ни в коем случае, я не затрагиваю "ТКМ" !!! Но, я Вас просил немного о другом! Возможно, что я некорректно поставил вопрос! Не, будем говорить о моменте рождения ребенка! Как Вы наверное знаете лучше меня : корень ФУ-СИ (прежнее небо) -это почки, а корень Вэнь Вана- (последующее небо)- это селезенка! Но, я хочу спросить Вас совсем о другом: Вот к Вам пришел пациент и Вам надо включить (после Вашей диагностики) цикл точек "ПП", по каналу : Желчного пузыря! С какой точки Вы начнете работать??? Или, как я уже сказал возьмите любой другой канал! С уважением!

marek · #153945

Забавный вы человек, Андреев.

Как можно включить то, что УЖЕ включено с актом первого дыхания жизни ребенка??
Вы можете это только ВЫКЛЮЧИТЬ, но как это сделать, не тема данного форума.

Андреев В.В. · #153948

Нет, уважаемый Марек- это не ответ! Конечно основные прцессы включены в момент рождения, но ведь в процессе Вашей работы Вы же колите иглы в точки! Если бы все это было запрограммировано с моменту рождения, то "иглоукалывание" было бы не нужно! Так, все таки---какая точка???

Alena · #153951

Задам вам обоим простой вопрос без подначивания кого-либо. Пришел пациент, определили цвет лица, язык, жалобы, пульс, прослушали легкие + посылаете современные анализы мочи, крови, рентген, мрт. Неужели этих данных недостаточно для диагностики и лечения пусть китайским пусть западным способом?
Насколько нужны все ваши тонкости? Для непосвященных в ваши премудрости подчас ваш спор напоминает с какого конца разбивать яйцо - с тупого или острого.

Андреев В.В. · #153952

Я, уважаемая Алена не врач! Поэтому ничего не могу сказать по этому поводу, а с уважаемым Мареком у нас принципиальный спор! И, не более того!

Андреев В.В. · #153953

А, хотите Марек, я Вам отвечу на этот вопрос? Более, того я назову Вам не только точку "включения" (возможно, что Вас смущает такое название), но и точки, которые подпитывают эту самую точку "включения"!!! В одном Вы правы, что кто умеет "включить", тот сможет и "выключить", но это действительно не разговор на этом форуме! Здесь, я с Вами полностью солидарен! Так, мне отвечать???

marek · #153954

У вас путаница в голове вследствии ограниченности знаний на эту тематику.

Мы иголками работаем с СЁ ци, или патологической ци, а не с нормальной ци.

1. В человеке есть оборот нормальной ци, или энергооброт ци в норме.
2. В человеке есть оборот патогенной ци, и он идет по другим законам.

А с какой ци работаете Вы ?? и как вы их отличаете друг от друга ??
Я вам сейчас могу накидать десятка два вопросов от руки и вы мне не на один не ответите.

О каких точках с вами можно говорить, если вы не знаете ни структуру точки, ни функцию точки. Вы даже не знаете какой вид ци находится в какой точке и когда он там находится.
Как он взаимодействует с нормальной ци. Вопросов сотни, и у вас нет на них ответа.

Ваш метод представляет интерес для людей таких же знаний, как и у вас. Для тех, кто хоть немного в теме, ваши посты вызывают только улыбку в лучшем случае.

Уж такая сырмяжная проза жизни.

Вы можете сами ответит на свой вопрос исходя из ваших представлений, можете включать, можете выключать, можете жечь, травит кислотой, мазать зеленкой, заговаривать. Это все в контексте народной медицины.
Мне это не интересно.

Андреев В.В. · #153955

Уважаемый Марек! Это все эмоции и не более того! Говорите канал, чтобы потом не упрекнули меня в подтасовке! На Ваш вопрос будет в течение минуты-двух дан ответ! Все эти вещи ГУФ Марек проверялись и очень тщательно, так как в моей организации фантазии на вольную тему прерывались очень даже быстро! Так, какой канал?

Андреев В.В. · #153956

Ладно, Марек уже поздно! А, завтра будет желание дискутировать - милости прошу! Кстати, Вы ответили "Аку Док" на его вопрос? Я че то не видел!!!

Doktor · #153959

для Алены, - к сожалению - часто недостаточно, всегда может существовать неучтенный фактор...В этом плане остеопатия выгодно отличается - по принципу нашел-сделал, не нашел - не сделал. Относительно иглоукалывания - пусть выскажется Марек...

Alena · #153964

Doktor
Спасибо! Если бы остальные форумчане отвечали на вопросы в таком же спокойном тоне основные конфликты бы не возникали.

Андреев В.В. · #153966

Кстати, уважаемый Марек! Ответьте пожалуйста и на такой вопрос? Чем же по "характеру" отличается патогенная "СЕ"-Ци, от юань -ЦИ, Вэй-ЦИ и прочих "ЦИ", если Вы господа "ТКМ"-щики до сих пор не ответили, что же является НОСИТЕЛЕМ самой "ЦИ"??? Если рассматривать ее с точки зрения "каналов" и движения в них (центробежное-центростремительное", то тогда это ....жидкая или газообразная субстанция, а если рассматриваются более "тонкие" планы, то что тогда это по Вашему???? Только уважаемый Марек, давайте обойдемся без иероглифов! Хорошо? Так, своими словами , по домашнему, по семейному! А, то ведь получается, как в наших русских сказках: пойди туда, не знаю куда, принеси то, не зная что???

Кузьмич · #153977

В этом плане остеопатия выгодно отличается - по принципу нашел-сделал, не нашел - не сделал.

Да, и не только остеопатия. Вся традиционная медицина стоит на этом принципе. Нешёл - лечишь, а не нашёл - не лечишь.

Спор Марека и Андреева постепенно начинает напоминать спор в песочнице: "Дурак!!!", - "Сам дурак!!!".

Андреев В.В. · #153983

Нет, нет ...дорогой, уважаемый Кузьмич, только без всяких оскорблений!!!Небось помните фильм "Джельтмены удачи" ? "Редиска"- нехороший человек!

Андреев В.В. · #153988

Здравия L.G.
Такой курс готовится, но лично я считаю, что это не самый эффективный метод!

Андреев В.В. · #153989

Здравия! Ну, что же уважаемый Марек давайте все же вернемся к нашим «баранам», а точнее, к энергии «ЦИ»! Сразу же хочу Вам сказать, что на первый вопрос (Почему в восточной «чжень-цзю терапии») – важнейшие «точки», причем точки расчетного плана вынесены именно на дистальные участки тела---Вы не ответили! Ваши объяснения по поводу : (верх-низ)---разговор ни о чем! Вы уж пожалуйста не обижайтесь, но это так и есть! На мой второй вопрос по поводу «ЦИ», Вы спрятались за иероглифы! А, где же ответ? Но, я Вам (пусть и не с позиций ТКМ, а со своей собственной, то бишь авторской дал ответ на первый вопрос, а теперь с Вашего позволения дам ответ и на второй! Итак много идет разговоров, что же такое это «ЦИ»??? Энергия это, или что то другое- никто не знает, но все говорят! Более того, приводят градации этой самой неизвестной «ЦИ»: Вэй-ЦИ (защитная энергия), СЕ-ЦИ (патогенная энергия), Юань-Ци (первородная энергия) и так далее! Но, чем же все они отличаются друг от друга, как в качественном плане, так и количественном??? Но, чтобы ответить на этот уже вопрос, необходимо…хотя бы предположительно знать, что же является «носителем» этой самой «ЦИ», а уж потом плясать от печки! А, вот с этим у нас, а точнее у вас- не все в порядке! Когда я разрабатывал свой «Четвертьволновый алгоритм», то за основу некой «ЦИ» была взята «электромагнитная версия»! Объясню почему! Во первых сам человек в математической модели рассматривался, как «Биологически активный Контур», который может работать, как на прием, так и на передачу! С точки зрения этого вполне можно было использовать великолепную физико-математическую базу основанную на уравнениях Максвелла! Кроме того, Вы Марек знаете, что существует и носитель этой самой ЭМ-энергии--- это фотоны! Итак, здесь пока все логично! Как Вы знаете, что в самой «электромагнитной теории» есть определенные градации, как и в «ЦИ»! Но, эти градации мы знаем, то бишь чем к примеру видимый спектр света (от красного до фиолетового), отличается от невидимого : «инфрокрасного или ультрафиолетового», а также от радио лучей, рентгеновского излучения, и даже страшно сказать… гамма излучения, который на самом деле являются тем же светом, и в качестве переносчика у них также фотоны! Другое дело , что имея разные частотно-волновые характеристики света, они имеют и фотоны с разными характеристиками, но это здесь к делу не относится! Допустим уважаемый Марек, если Вы освещаете руку лучом фанарика (светом)- это одно, это можно сказать почти что «защитная ВЭЙ-ЦИ), а вот если Вы решите сунуть руку в печку СВЧ, то на лицо буде проявление …патогенной ЦИ (СЕ-ЦИ)! Хотя , если подумать, а что собственно изменилось? И, там и там---свет! Только видимый - невидимый! Но, рассуждая так, можно дойти до ручки! А, что же уважаемый Марек Вы то подразумеваете, под той же «Вэй-ЦИ», и чем она к примеру отличается (по качеству или количеству) от «Юань-ЦИ» ??? Вот поэтому то и идет путаница в самих названиях: то линии соединения «точек»---называют «каналами», а это вполне материальная структура (как допустим …трубочки), то называют «меридианами», а это уже эфимерная структура, как на глобусе! А, все почему? А, потому что никто, нигде не сказал, что является переносчиком этой самой «ЦИ», и какие такие характеристики этот самый переносчик имеет! Больше, я думаю продолжать не имеет смысла в этом контексте, так как спор действительно становится безпредметным! Поэтому, я и дальше буду вести разговор только со своих авторских позиций, не затрагивая не только «ТКМ», но и «ИРТ»!!!

Андреев В.В. · #153992

А, теперь уважаемый Марек, я Вам отвечу на свой же вопрос, естественно с позиций "Четверть волновых" структур, а не с "ТКМ"! Поэтому, даже не напрягайтесь, я в вашу теорию не лезу, и лезть не собираюсь! Итак возьмем в качестве примера канал "Желчного пузыря" (VB)! Рассмотрим малый круг циркуляции "ЦИ" (о, ее природе в своей интерпретации, я Вам уже сказал). Вот этот круг!
VB44 (шу1-металл)--VB43(шу2-вода)--VB41\40(шу3-дерево)--VB38(шу4-огонь)--VB34(шу5-земля)! Естественно, что все циклично, и "земля" вновь замыкается на "металл"!
С этим , я полагаю все понятно, и даже у Вас не может быть претензий! А, вот теперь главное! С какой точки надо начать работать, чтобы запустить всю эту цепь?
Ответ: первой надо включить точку"VB34"!!! Почему?
Ответ: потому, что именно эта точка имеет базовую подпитку от каналов "TR" и "МС"!!!
Но, и это еще не все! Нужен временной интервал, на котором можно эту точку "включить", и такие расчеты Марек полностью выполнены! Вам назвать точки "подпитки"??? Пожалуйста: это: "TR10" и "МС7", как Вы видите, эти точки тоже относятся к элементу "земля"!
Как, Вы думаете Марек в боевом применение, в какие точки наносился несильный удар-касание в танце "Черной Рыси"???
Ответ: "С7" и "RP3".---тоже "земля"!
-Естественно, что я не указываю временной интервал, чтобы не было желающих поэкспериментировать, не только на себе, но и на других!
Вопрос: А, по какой стороне дистальных участков надо было наносить воздействие, ведь точки парные, а времени (даже и в танце) у девушки было не так уж и много, включая на отвлечения!
Ответ: для мужчин по левой, для женщин по правой ----на растущей Луне, и в обратном порядке на убывающей!

Андреев В.В. · #153994

Если удар прошелся по перечисленным выше точкам, то как быстро нейтрализовать его последствия?
Ответ: как можно быстрее проработать точки:"F2" и "С8" с противоположной от удара стороны! Все Марек! Я Вам ответил в простейшей интерпретации на свой же вопрос! Можете выбрать другой канал по собственному усмотрению! Приду с работы---отвечу!

Alena · #153996

Андреев В.В.
есть работающие традиционные схемы иглоукалывания, которые на взгляд Марека не учитывают всех тонких моментов. Этой науке учились наши специалисты, когда была дружба с Китаем.
Есть, по-видимому логически непротиворечивые, ваши наработки с декларируемыми вашими связями точек. Без проверки на практике результативности разных подходов не представляется возможности оценить их.
Выныривать на поверхность с простыми рекомендациями, например, точечного массажа, гимнастик, которые должны проводиться в определенное время суток, ни один из вас не собирается. Иглоукалыватели вроде тоже не спешат к вам на выучку. Пока что каждый из вас размахивает разными флагами и утверждает, что только его подход истинный. Проходят споры, обсуждения с нулевой эффективностью, и, конечно, ссоры из за разности взглядов и амбиций. Попробуйте, все же выныривать на поверхность с какими-то простыми выводами и рекомендациями.