Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Техника Безопасности для Лекаря

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Любознательный · #154436

То есть, судя по Вашему ответу, у Валерия Владимировича мнение правильное? Так?
Так все же, уважаемая Алена, раз уж Вы беретесь отвечать за Марека ( хотя, быть может, он думает совсем не то, что Вы за него пишете ) - С какого источника, трактата, канона следует начинать изучение великой китайской премудрости???

Андреев В.В. · #154437

Не помню Алена, кто из знаменитых физиков приезжая в другой город---первым делом шел в городскую библиотеку, и если в ней были его книги, то он говорил- хорошая библиотека, а если нет---то естественно библиотека заносилась в разряд плохих!!!

Alena · #154439

Любознательный
Марек приводил ссылки на китайский трактат по ци на другие каноны и на словари тоже. Если это вам, действительно, интересно, найдете обязательно. Начните с трактата по ци для разминки. После 60 страниц вам станет понятно по силам это вам или нет.

Андреев В.В. · #154441

Не, знаю ответит ли Марек на просьбу Любознательный
Но вот я хочу привести один пример, который может быть вполне отнесен, как к курьезному, но возможно кто то из спецов по "игле" и попробует его повторить! Еще в середине 80-тых к нам в группу пришел один врач (рефлексотерапевт)! Он расказал нам о своей методике, которая (по его словам) была сверх эффективной при лечение "спинальников" (так он называл всех своих пациентов, которых долгое время мучили боли в спине (грыжи, остеохондроз, седалищный и все прочее)! Достаточно было, как он говорил одного-двух сеансов и эти люди, годами мучившиеся от этих напастей возвращались в "строй", как "новенькие"! Суть его методики состояла в том, что он работал только с точками "Пяти-первоэлементов"! Но, как работал??? У него был небольшой набор...инструментов, а именно: если это была точка относящаяся к элементу "дерево", то он колол ее только... "деревянной" тонюсенькой иголочкой! Если , эта точка относилась, к элементу "металл" бралась стандартная металлическая иголка (даже швейная), если эта точка относилась к элементу "огонь", то он разогревал металлическую иглу до красна и вгонял ее в эту точку, для точек элементов "земля" - у него были каменные иголки из нефрита! А, вот если это были точки элемента "вода", то у него с собой были малюсенькие льдиночки размером со спичечную головку (он носил с собой ванночку со льдом) и прикладывал их на точку до полного растворения! Во, всяком случае нашего сотрудника ( в тот день его скрутило пополам)- он поднял за 10 минут, как будто ничего и не было!!! Кстати, после этих сеансов он вообще позабыл, что такое боль в спине с прострелами! Но, самое интересное, что наша установка ни разу не зафиксировала изменения "РВХ", как у пациентов с которыми он работал, так и лично у него!!! Чем, не техника Безопасности!!!

Андреев В.В. · #154448

И, кстати локализацию всех точек "Пяти -первоэлементов" он брал из книги: Чжу Лянь: "Руководство по современной Чжень цзютерапии", М, 1959г. А, профессор Чжу Лянь наверное поболе знала Марека! Как думаете Алена??? Уж она то наверное читала на своем родном языке любые трактаты хоть по древней, хоть по более современной медицине! Единственное, так это то, что в этой книге не было описания каналов, да и названных мною точек, но это не такое уж большое упущение----главное, что локализация этих самых точек была дана, включая и так любимую Мареком точку : "F1" !!!

L.G. · #154455

Слишком много случаев было уважаемая Лилия для плацебо!!!

Для того чтобы знать, что действительно помогло тому пациенту, нужно разобраться почему у него была хроническая боль в спине. Согласно классификация Макнаба существует пять категорий: висцерогенная, нейрогенная, сосудистая, психогенная, спондилогенная. Так Вы знаете, что было причиной боли? Может быть, если бы он покурил марихуану у него тоже бы все прошло? А, может, его нужно было просто приласкать или сказать доброе слово?

Alena · #154456

Для того чтобы знать, что действительно помогло тому пациенту, нужно разобраться почему у него была хроническая боль в спине.

Вот именно. Такие рассказы любой доктор отнесет к разряду баек. Любой метод, принятый медициной, прошел клинические испытания. Сообщают какому проценту больных и при каком заболевании стало лучше.
А тут какой-нибудь пациент пропукался и живот перестал болеть и спина. Не сомневаюсь, что и такое возможно.

L.G. · #154457

Ко мне раз в две недели ходит клиент (мужчина, 55 лет, пятеро детей). Жалуется на боль в пояснице. Его доктор, сделав все необходимое обследование, ничего не нашел. С виду клиент в хорошей физической форме для его возраста. Я делаю ему массаж от 1,5 до 2 часов, из которых 30 мин. идет на массаж головы. Почему головы? Да потому, что он сказал, что заметил, что именно это ему снимает полностью боль. Вот и все, никакой магии. Человек все время находится под стрессом и поэтому болит спина. Психогенный фактор.

Андреев В.В. · #154459

Все может быть Лилия! Я просто рассказал о его методике! И, об этом можно было бы даже не вспоминать...если бы не одно "НО"!!! Замеры установкой показали, что если--- то же самое (по тем же самым точкам, и при этом не посвящая пациентов в то, что им вгоняют) делали обычной иглой (нержавейка), то плыли "РВХ", как у одного, так и у другого! А, в его случае , мы ни разу не наблюдали ничего подобного!!! А, таких наблюдений переваливало за пару сотен!!!

Alena · #154460

Замеры установкой показали, что если--- то же самое (по тем же самым точкам, и при этом не посвящая пациентов в то, что им вгоняют) делали обычной иглой (нержавейка), то плыли "РВХ", как у одного, так и у другого! А, в его случае , мы ни разу не наблюдали ничего подобного!!! А, таких наблюдений переваливало за пару сотен!!!

Если вам делали иглоукалывание, то вы знаете насколько по разному ставят иглы и по глубине и по подкручиванию и по точности и по количеству игл. Результаты двух специалистов отличаются разительно. Поэтому к одному доктору очередь, а к другому людей мало. Не отрицаю то, что вы пишите, но и ссылки на одну причину - на материал иглы вызывают вопросы. Поймите также, если вы напишите любую чухню и добавите РВХ, которую замеряли у арестантов из сорока бочек, проверить тоже никто не сможет. Поэтому и сомнения.

Кузьмич · #154468

Андреев В.В. писал(а):
Тогда получалось, что не исключен перенос «РВХ» с одного «Контура» на другой с возможностью ее «переброса» на последующие «Контуры» не участвующие в процессе лечения! Т.е. «подхватив» измененную «РВХ» ( как лекарь, так и пациент) ---могли несанкционированно «сбросить» ее на «Контур» своих близких? И, это было полностью подтверждено!!! Такой «переброс» вполне вероятен!

1. Перенос осуществлялся только с пациента на лекаря? Была-ли проверена вероятность переноса РВХ с пациента на окружение напр. семья, сотрудники, попутчики в автобусе?
2. Каким образом был подтвержден несанкционированный перенос РВХ с лекаря на окружение?
Андреев В.В. писал(а):
Но, тогда почему… это происходит не всегда, и не со всеми?

С огромным нетерпением жду ответа именно не этот вопрос.

Ну и где ответы?!

Кузьмич · #154469

Поймите также, если вы напишите любую чухню и добавите РВХ, которую замеряли у арестантов из сорока бочек, проверить тоже никто не сможет. Поэтому и сомнения.

Я, как-то, просил Г-на Андреева назвать хоть пару имен своих бывших сослуживцев, с которыми он якобы проводил все эти исследования... Не хочет, изворачивается всеми правдами и неправдами, но молчит.

Кузьмич · #154470

Замеры установкой показали, что если--- то же самое (по тем же самым точкам, и при этом не посвящая пациентов в то, что им вгоняют) делали обычной иглой (нержавейка), то плыли "РВХ", как у одного, так и у другого! А, в его случае , мы ни разу не наблюдали ничего подобного!!! А, таких наблюдений переваливало за пару сотен!!!

Слишком много случаев было уважаемая Лилия для плацебо!!!

1. Сколько?
2. В каких случаях результат наступал сразу, а в каких нет?
3. Были ли идентичны, не похожи, а именно идентичны, в каждом случае диагноз и лечение?
4. Каким образом устанавливалась эффективность лечения? Рентген, УЗИ и т.д.?
5. Каким образом исключалось воздействие побочных факторов на лечение? Т.е. каким образом проводилась верификация результата?

У Вас ведь сохранилась документация, и не думайте отпираться, Вы об этом писали. Посмотрите, там всё должно быть написано.
Будьте любезны приводить факты.

Облако · #154473

Уважаемый Марек
Меня очень заинтересовало ваше объяснение трех слоев и трех подслоев и влияние кранио-сакральной терапии
Можно ли сказать, что кранио-сакральная терапия эффективнее китайской медицины? И где про этом можно почитать? И научиться? Вы это преподаете? Простите, много вопросов, просто хотела бы услышать рекомендацию знающего человека
Заранеее благодарна
Я из Зеленогорска, если Вам знакомо
Облако

marek · #154477

Можно ли сказать, что кранио-сакральная терапия эффективнее китайской медицины?

краниосакральные ритмы изложены в даосских и алхимических канонах, на них основывается внутренняя даосская алхимия.
В лечебной практике китайской медицины их можно использовать при работе пальцем\пальцами и иглой. Для использования их при иглоукалывании надо знать хорошо ритмологию как внешнюю, так и внутреннюю.
В *ручном* режиме с ритмами работают остеопаты, специ КСТ на свой страх и риск.
Насчет обучения , не имею ни малейшего понятия ( опять же в древнекитайском аспекте), в современном учителей полно.

Если бы нашелся такой спец, то я бы пошел к нему учиться при следующих условиях:
1. он должен хорошо разбираться в даосской философии.
2. должен хорошо знать вэнь ян
3. должен понимать тексты по даосской алхимии и уметь объяснить их на понятном языке.
4. должен практиковать даосскую алхимию, пусть на начальных стадиях, и дойти до стадии появления *желтого света*.
5. Должен практиковать иглоукалывание, лечение травами и отварами а основе древних знаний текстов.
6. На учебу в современных медучреждениях Китая я бы внимание не обращал, намного ценнее, есть он есть адептом какой- нибудь древней южной школы с цепочкой учителей с древних времен и стойкими традициями. ( даосскими, не буддисткими)

Где - то так, это мои критерии оценки для возможного обучения для себя.

Андреев В.В. · #154478

Кузьмич, я же Вам сказал, что на вопросы "переноса" БРП- отвечу, а вот имена, фамилии, стат. данные- даже не просите, ничего не скажу!!!