Рад дружище Любознательный
что ты снова здесь! Ты уж надолго не уходи!
Техника Безопасности для Лекаря
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Я привела эту информацию, поскольку она мне в свое время показалась достаточно практичной. Зная условия и отличительные признаки ТРИКСТЕРА, Вы сразу на экране ТВ поймете, кто из наших лидеров неуловим и недосягаем и почему, какие стратегии он использует. Что и как вам обещают на работе.
Клиент с данным архетипом сразу будет более понятным, особенно если это женщина , ее наряд и поведение явно будут иметь элементы шутовства , гротеска ... выбор цвета лака на ногтях.
Крайняя форма - тревога и испуг (психотическое состояние), поскольку границы реальности будут размыты. Но если Вы знаете и видите ТРИКСТЕРА, это не испугает Вас. И знание будет защитой.
С другой стороны, понимание этого архетипа позволяет совершенно по-иному взглянуть на некоторые психические расстройства (галлюцинации тоже сюда). Вы будете понимать, что это только какая-то часть личности захватила власть.
Другой вопрос - серьезные соматические расстройства. Эта тема может рассматривать этот архетип , как архетип Гермеса, посланника богов, который сходит в самые глубины , т.е. царство Смерти (сюда же Вий, Кощей, Он может ими и предстать). Если освоить свой архетип, то можно туда провести. Но это отдельная тема по соматике.
В любом случае надо быть готовым, что этот архетип Вас достанет самыми неожиданными способами, Вы получите уроки от тех, кого не ожидаете, в то время, когда будете менее готовы.
Цель - найти новую опору и интеграцию личности вокруг нового центра.
Galina Fedorova
чем отличаются трикстер и манипулятор? Или это одно и то же, только манипулятор это внешнее описание, а трикстер описание его же через внутреннюю структуру?
В такой обстановке усталость проявляется быстрее, чем обычно! Фактор непрогнозируемости, возникающий из новшеств, подрывает чувство реальности! Начинают нарастать чувство усталости, возбуждения или раздражительности!
Это происходит из-за диссоциации ... потому что какая то часть застревает в этом пространстве. Для нее еще долго будет длится этот фрагмент фильма ( напр. Вий). она будет слеплена с фрагментами, образами ....И в жизни в некоторых обстоятельствах будет это транслировать. Сложности интеграции связаны с тем, что это далекие пространства.
чем отличаются трикстер и манипулятор? Или это одно и то же, только манипулятор это внешнее описание, а трикстер описание его же через внутреннюю структуру?
Да. Манипулятор, плут , самозванец и др.. все они немного отличаются и друг от друга и от их общего первоисточника – трикстера, где -то побольше черт, где-то поменьше. Однако будет некий подвижный набор общих черт. Архетип - это ядро, он содержит все. У него также есть сюжетная линия (миф), как, например, Гермеса.
в общем внешне Гермес, а по сути Вий, Кощей и Самодур.
Остап Бендер не очень сюда подходит. Рассказывали по телевизору о его прототипе. Путешественник и авантюрист. Работал одно время в Одесском ЧК. В конце жизни работал проводником Москва-Ташкент и спекулировал арбузами.
в общем внешне Гермес, а по сути Вий, Кощей и Самодур.
Остап Бендер не очень сюда подходит. Рассказывали по телевизору о его прототипе. Путешественник и авантюрист. Работал одно время в Одесском ЧК. В конце жизни работал проводником Москва-Ташкент и спекулировал арбузами.
Кощей это другое ... Есть хорошая статья Липовецкого о Трикстере. Характеристики оттуда. Это немного отличается от юнгианского толкования.
А как культурный герой Остап- самый яркий представитель этого архетипа. Гермес (Меркурий) - бог торговли, прибыли, разумности, ловкости, плутовства, обмана, воровства и красноречия, дающий богатство и доход в торговле, бог атлетов[3]. Покровитель глашатаев, послов, пастухов и путников; покровитель магии, алхимии и астрологии. Посланник богов и проводник душ умерших (отсюда прозвище Психопомп — проводник душ) в подземное царство Аида. Изобрёл меры, числа, азбуку и обучил людей.
Первое воровство совершил ещё будучи в пелёнках — покинув свою колыбель, он отправился в Пиерию и угнал пятьдесят коров, которых пас Аполлон.
А теперь давайте все успокоимся и будем разбираться по существу. Суть моей теории заключается не в выяснении, кому на Руси жить хорошо. Я хотел показать, что в изложениях г-на Андреева много дырок. Есть много вопросов на которые нет ответа. Не проверенным оказался даже вопрос о трезвости участников торжества. Не говоря уже о влиянии других веществ. У меня создается ощущение, что г-н Андреев пытается всё подбить под свою теорию, чего бы ему это ни стоило. Наличие других обьяснений даже не рассматривается, что для кандидата наук совершенно не простительно.
Любознательный
Ну и что Вы хотели сказать вашим экскурсом в историю?! Ну почитал я... ничего нового, всё это общеизвестно. ЛСД был, всего лишь, предположением, психотропная субстанция, если таковая была, могла быть и другой, например героин или кокаин. Кодеин, например, входил раньше в микстуру от кашля и продавался без рецепта.
Рад дружище Любознательный
что ты снова здесь! Ты уж надолго не уходи!
Любознательный для Андреева имеет некое "лидирующее" значение?
А теперь давайте все успокоимся и будем разбираться по существу. Суть моей теории заключается не в выяснении, кому на Руси жить хорошо. Я хотел показать, что в изложениях г-на Андреева много дырок.
Оказывается у Кузьмича есть своя теория! И об чем молчала теория Кузьмича все это время?
Я и личность - вы не про одно и то же?
Нет.
Я имел другое представление. Ошибался, значит... Галина, не продвинете меня в этом вопросе? Что такое Я и что такое личность на самом деле?
Дорогой Зуфар, переадресуйте вопрос к лапше Андреева. Он здесь сказки о целом зале примерных комсомольцев рассказывает, а Вы уши развесили и внимаете. Он не удосужился проверить элементарные вещи. В любой мало-мальски научной работе проводится верификация, т.е. выясняется, что именно привело к определенному эффекту. У Андреева этого нет. На вопросы в данном направлении он заявляет нечто в духе "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда."
Ничего подобного Кузьмич! Те, кому в то время было нужно разобраться во всем этом---разобрались и очень даже тщательно! Или, Вы думаете, что там...работали полные дураки??? Идите мальчики и девочки проносите спиртное и ЛСД и веселитесь! Кузьмич ...Вы давно уже в Германие?
Наличие других обьяснений даже не рассматривается, что для кандидата наук совершенно не простительно
если вам приятнее спорить с кандидатом наук спорьте с Любознательным или с Галиной Федоровой. Если мы будем на форуме присуждать ученую степень человеку весьма далекому от какой-либо науки вообще, в том числе и физики, мы, тем самым, будем дискредитировать ученые звания. Поскольку есть голоса на форуме за продолжение тем Валерия Владимировича, будем уважать мнение этих форумчан и спокойно указывать на недостатки и сомнительные места его построений.
Спасибо, Вам Аленушка, что хоть Вы открываете всем глаза! А, то нашли с кем спорить? Со мною!!! И, правильно Вы говорите, пусть лучше Кузьмич спорит с другими! И, еще Аленушка вопрос? Если конечно не возражаете, у нас на форуме будет открыт ВАК?
Андреев В.В.
Надеетесь по совокупности ваших гипотез получить ученую степень?
Мне не приходилось слышать, чтобы даже за самые смелые гипотезы ВАК присуждал ученую степень.
Придется вам ждать Нобелевскую премию, для ее получения не нужно собирать никаких документов. Пишите дальше и надейтесь.
Спасибо, Аленушка! Я так и быть прислушаюсь к Вашему мудрому.(как у черепахи Тортиллы)- совету! А, вдруг ...да Нобелевская???
Галина, не продвинете меня в этом вопросе? Что такое Я и что такое личность на самом деле?
из википедии
Личность — понятие, выработанное для отображения социальной природы человека, рассмотрения его как субъекта социокультурной жизни, определения его как носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контекстах социальных отношений, общения и предметной деятельности. Под «личностью» могут понимать или человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности («лицо» — в широком смысле слова), или устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности. Хотя эти два понятия — лицо как целостность человека (лат. persona) и личность как его социальный и психологический облик (лат. personalitas) — терминологически вполне различимы, они употребляются иногда как синонимы.
Таким образом личность и индивидуальность имеют различия, почитайте дальше текст.
С другой стороны Я и личность. Это не одинаково. К 2-3 годам ребенок говорит Я. Значит Я - есть, но это еще не личность. Я - развивается.
Из приведенного мной текста должны быть сделаны выводы и рекомендации. Выводов может быть много. Но основной связан с тем, что наша личность может быть весьма фрагментарной, не целостной).... вот здесь и находится максимальная точка небезопасности для ЛЕКАРЯ. Т.е. усилия необходимо скорее направить не на внешнего объекта и защиты от него, а на себя и усиления своей защиты, своего ЦЕНТРА.
Сборкой занимаются разные мировые практики.
Алена, Вы любите конкретно. Пожалуйста.
В нашей славянской гимнастике есть понятие - ЖГОН (центр, ось), а также множество упражнений. В народе жгонкой называется процесс катания валенок. Валенки накатываются на вал, именуемый жгоном. Его кладут на смоченную специальным раствором шерсть, и жгонят - катают из стороны в сторону. Шерсть начинает наматываться на жгон и уплотняться.
В основе упражнения, и самого понятия «жгонка» лежит именно этот образ. Центрирование. Создание, нарабатывание и укрепление в себе и своем теле внутренней оси – Жгона. Это внутренняя опора, ось мира. Жгон, или Столбик, является не только осью внутреннего, но и внешнего мира. Это центр, вокруг которого начинает разворачиваться весь мир человека.
ССЫЛКА : http://www.ponimanie.net/node/23
Конечно, если вы будете делать это механически, эффект будет небольшой. На самом деле -это глубокая внутренняя практика, имеющая ступени. Второе название - обкатка -собирание тела.
Можно также посмотреть систему БЕЛОЯР. Для женщин - "славянские чаровницы" -3 мира.
Жгонка - это и правка тела, и выстраивание границ... ... + медитация. наблюдение, осознание. Это только первая степенька в формировании жгона. А ведь есть и то , что вокруг него - валенок... Необычное согревающее пространство.
Galina Fedorova
безусловно интересно, хорошо бы сопоставить с цигуном. Мне известен один персонаж, который успешно занимался карате, а теперь считается одним из создателей одной из школ славянской борьбы, автор книг.
Странно, что до распространения цигуна о таких методиках не было известно.
Приходил на форум один массажист, который предлагал славянские методики Соловецкого монастыря. При небольшом размышлении поймете юмор ситуации.
Galina Fedorova
про Я и личность спорное утверждение, но пусть будет так.
Из приведенного мной текста должны быть сделаны выводы и рекомендации. Выводов может быть много. Но основной связан с тем, что наша личность может быть весьма фрагментарной, не целостной).... вот здесь и находится максимальная точка небезопасности для ЛЕКАРЯ. Т.е. усилия необходимо скорее направить не на внешнего объекта и защиты от него, а на себя и усиления своей защиты, своего ЦЕНТРА.
Должны быть сделаны, но пока не получается это сделать. Как вы считаете, где находится этот центр? У Я и личности один и тот же центр или они разные? Ведь, по вашему, это два разных объекта/субъекта.
Galina Fedorova
про Я и личность спорное утверждение, но пусть будет так.
Чтобы понимать друг друга надо , в любом случае, придерживаться какой-то терминологии.
Как вы считаете, где находится этот центр? У Я и личности один и тот же центр или они разные? Ведь, по вашему, это два разных объекта/субъекта.
Считаю что организующий центр Я или ЭГО, связан с волей, формируется в подростковом возрасте. Локализуется в области солнечного сплетения. Может быть сформирован "ложный центр", в силу указанных выше обстоятельств (трикстерства в культуре, цинизма, двуличия и т.п.). Этот возраст очень важен, именно поэтому он маркируется в культуре. Я бы сказала так , что до 13-14 лет надо очень поспевать.
Это очень наглядно по работе с детьми -сиротами, у которых очень много отколотых фрагментов. Но в этом возрасте, диссоциация настолько сильна (поскольку подростки лиминальные перосны), что фрагменты личности словно отщепляются и есть возможность, обратив внимание на каждую , интегрировать в нечто новое. Поэтому процесс и носит название : смерть и новое рождение.
Далее будут другие интеграции ... это будет похоже на чакровую систему. Наше Эго или Я через распад и включение нового будет развиваться.
Galina Fedorova
Странно, что до распространения цигуна о таких методиках не было известно.
В данной ссылке есть много чего помимо движений...
Так известен такой интересный метод "писанка" ... и много всего.
Можно идти и терапевтическим путем, но Вы ведь любите конкретное... А конкретное вот оно. Только взять его глубину, также как и Цигуна - можно у мастера.
Но в любом, случае , сосредоточение на теле, это всегда реальность и очень хорошая.
Должны быть сделаны, но пока не получается это сделать.
Я дала пример ЖГОНА, как образующей оси или центра. От такой аналогии можно двигаться дальше.
Ведь практически, это ось, соединяющая мира. В шаманской традиции хорошо описана, да и в христианской тоже. В каждой культуре есть картина мироздания.
Это означает, что возможно движение как вниз, так и вверх. Но вначале должна быть ось.
Фрагмент нашего отколовшегося Я может зависнуть где-то и надо интегрировать... т.е. спуститься и принести в реальность. Если это зоны "смерти" , то сбой иммунной системы будет очевиден...
Поскольку наше Я связано с душой , и благодаря ее чудесным пространственно - временным характеристикам , мы можем совершать такие путешествия из настоящего в прошлое и обратно.