Боль при массаже

Я вот не пойму, вы просто непонятливый или злой на кого ? Если можете поддержать разговор по существу - милости просим, а если "почесать" зудящее местечко о пациента..., ну прав слово - некрасиво!

1. Ни один уважающий себя специалист без осмотра ничего Вам говорить не будет.
2. Проблема Ваша массажем не разрешается.
3. По форуму Вас не вылечат, даже те, кто может.
4. Чесать на форуме - ради бога, для этого оно и создано.

Начало разговора - боль от массажа - это нормально или нет?
Я лечения у Вас не спрашиваю, у ВАс тем более, у меня со спинным мозгом может и не очень, но с головным - все в порядке

Начало разговора - боль от массажа - это нормально или нет?
Я лечения у Вас не спрашиваю, у ВАс тем более, у меня со спинным мозгом может и не очень, но с головным - все в порядке

Боль от массаже это НЕ НОРМАЛЬНО, это говорит о том, что ил массаж здесь неуместен или массажист не обладает соответствующими навыками.
Если с головным все в порядке, то спрашивать это надо было у своего невролога, а не у массажистов на форуме. Если вы не уверены в этом неврологе, ищите хорошего. Или вы в горном ауле и за 1000 км нет больше врачей???

Начало разговора - боль от массажа - это нормально или нет?
Я лечения у Вас не спрашиваю, у ВАс тем более, у меня со спинным мозгом может и не очень, но с головным - все в порядке

Боль от массаже это НЕ НОРМАЛЬНО, это говорит о том, что ил массаж здесь неуместен или массажист не обладает соответствующими навыками.
Если с головным все в порядке, то спрашивать это надо было у своего невролога, а не у массажистов на форуме. Если вы не уверены в этом неврологе, ищите хорошего. Или вы в горном ауле и за 1000 км нет больше врачей???

Спасибо, costo, я услышала Ваше мнение (интересно только отчего Вы решили, что я никого больше об этом не спрашивала, ммм-м?).
Сожалею, что Вы мне оказались неприятны (хотя и снимаю с себя ответственность за этот факт, все ж Вы были достаточно грубы и нетактичны по отношению ко мне ) и я не сдержалась в выражении своих эмоций, искренне надеюсь, что это не задевает Вас, ни как массажиста, ни как личность.

Спасибо, costo, я услышала Ваше мнение (интересно только отчего Вы решили, что я никого больше об этом не спрашивала, ммм-м?).
Сожалею, что Вы мне оказались неприятны (хотя и снимаю с себя ответственность за этот факт, все ж Вы были достаточно грубы и нетактичны по отношению ко мне ) и я не сдержалась в выражении своих эмоций, искренне надеюсь, что это не задевает Вас, ни как массажиста, ни как личность.

Не берите в голову, мне пофиг

Спасибо, costo, я услышала Ваше мнение (интересно только отчего Вы решили, что я никого больше об этом не спрашивала, ммм-м?).
Сожалею, что Вы мне оказались неприятны (хотя и снимаю с себя ответственность за этот факт, все ж Вы были достаточно грубы и нетактичны по отношению ко мне ) и я не сдержалась в выражении своих эмоций, искренне надеюсь, что это не задевает Вас, ни как массажиста, ни как личность.

Не берите в голову, мне пофиг

Ну и славно!

Когда идёт отсылка "к врачу"-это означает, что вопрос сложный и неоднозначный.
Понятное дело,что надо смотреть и щупать........... на предмет активности тех же тригеров(и если массажист начинает с ними работать традиционным методом будет действительно больно).
Традиционно считается,что для того чтобы отдаться массажисту должно пройти минимум полгода с момента протрузии, а у вас прошло два месяца.....
Грыжа должна успокоиться-зарасти соединительной тканью. А пока она давит и вызывает отёк и воспаление лучше всё же консервативное лечение ограничивать медикаментами.
По идее массаж помогает при отёках, но отёк отёку - рознь.В случае грыжи боль как раз является тем сигналом, который должен останавливать массажиста(хотя соблазн по-массировать велик- я в таких случаях надеюсь на пациента, на его сниженный порог болевой чувствительности,надеюсь, что с сильной болью сами не пойдут на массаж). Я работаю при спорт комплексе и действительно в фазе обострения не приходил никто и ни разу-отказывать самой поэтому и не приходилось.
Грыжа-боль,отёк,воспаление.
При воспалении массаж делать нельзя-это основное противопоказание.
Ещё раз хочу подчеркнуть основную мысль-боль при массаже бывает разная.
В одном случае, после того как пациент перетерпит, он встанет и побежит, а в другом может и не встать.....

Судя по тому, что были сделаны снимки, назначались блокады-врачи уже были.

Самого точного не прошла

Косто,а кто у нас самый точный то? ................... Хинеколог ,что ли?

Вопрос сложный и неоднозначный прежде всего для массажиста-нужно решить можно делать массаж или ещё рано.
Проще разделить ответственность ещё с кем-то, вот и отсылают к врачу, а к какому

Меня интересовало должно ли быть больно от массажа в других точках приложения рук массажиста, а не только в "любимом пояснично-крестцовом", то есть должен ли быть эффективный массаж больной процедурой?

Если всё же все решили, что острая стадия позади, то работать с тригерами можно и нужно и будет больно.
Обратитесь к остеопату-больно не будет.
Но тут возникает проблема другого порядка......
В общем попросите своего массажиста работать с вашими тригерами мягкими остеопатическими техниками.

Матрена,Упустил еще один момент.В двух словах.Проведите параллель.Если остеохондроз ШЕЙНОГО отдела позв.,-то может страдать и рядом расположенный сустав(т.е.плечевой),Иногда в диагнозах врач пишет---Шейный остеохондроз,ПЛЕЧЕЛОПАТОЧНЫЙ периартрит.(-уже методика массажа(классич)включает и массаж плечевого сустава,и мышц плеча и предплечья)-Если Пояснично-крестцовый отдел имеет нарушения,значит рядом тазобедренный сустав.-Почему?-Потому,что,рефлекторно нарушается питание дальше по конечности,и суставов в том числе.Может на руке и локтевой,на ноге и коленный.И т.д.-Да,не обьяснил простого.Не лечить вас писал,а обьяснить столь упрощенное ваше понимание происходящего.Думаю,беречь себя и думать,что делаете,вы уже начали.

Существуют местодики классич. массажа при остеохондрозе и(внимание)радикулите.Они разные.При радикулите,массируют мышцы,но внимание уделяют еще и точкам,-местам приближения к поверхности кожи нервных стволов.На них воздействуют,и в конце сеанса наносят и ОБЕЗБОЛИВАЮЩИЕ растирки.У проф.Н.А.Белой есть методика массажа при поясничнокрестцовом РАДИКУЛИТЕ.Ее изучают на курсах по классич.массажу.

Важный момент.При заболевании периферич.нервной сист.(говорим о радикулите).Постарайтесь настроить себя на спокойное,взвешенное внутреннее состояние и поведение.Ведь возрастает чувствительность,и возбудимость ЦНС повышается.

Псковитянка, Серж, спасибо!
Я действительно пытаюсь понять происходящее во мне и около меня . Так уж устроена, должна понимать что-отчего происходит, и, только так, уверена, можно справиться с проблемой. Сегодня же поговорю об ощущениях с массажистом и попрыгаю к неврологу, в очередной раз высасывать у нее мозг через соломинку
И еще одно, забавное для меня открытие (иначе не назовешь!), я совсем иначе стала смотреть на профи по массажу.
Раньше я принимала массажистов за эдакую мелкую почку на деревце лечения. Теперь (не без помощи от общения здесь) считаю самостоятельным деревом, спасибо вам всем!

Важный момент.При заболевании периферич.нервной сист.(говорим о радикулите).Постарайтесь настроить себя на спокойное,взвешенное внутреннее состояние и поведение.Ведь возрастает чувствительность,и возбудимость ЦНС повышается.

Это я уже заметила и досадую. Но так трудно быть пуфыстиком. когда болит все время

На уровне мпд л5 выявлена задняя центральная грыжа размерами 20,5 на 6 мм, деформирующая переднюю стенку дурального мешка и вызывающая сужение просвета межпозвонковых отверстий с обех сторон, больше справа.

у человека 20-ти миллимитровая грыжа с задним выпадением, какая нафиг работа с триггерами??? ей вообще шевелиться нельзя, если всё действительно так плохо... какие уж там массажи и ЛФК! ей место в нейрохирургии пока ноги не парализовало. это очень серьезно, как я понимаю. Матрена, вы бы приехали в Москву на обследование.

На уровне мпд л5 выявлена задняя центральная грыжа размерами 20,5 на 6 мм, деформирующая переднюю стенку дурального мешка и вызывающая сужение просвета межпозвонковых отверстий с обех сторон, больше справа.

у человека 20-ти миллимитровая грыжа с задним выпадением, какая нафиг работа с триггерами??? ей вообще шевелиться нельзя, если всё действительно так плохо... какие уж там массажи и ЛФК! ей место в нейрохирургии пока ноги не парализовало. это очень серьезно, как я понимаю. Матрена, вы бы приехали в Москву на обследование.

, royamn, мне объяснили, что важен только размер 6, фронтальный - 20, не важен.

ОЙйй!
И все же я наверное соберусь на консультацию в Москву.

у человека 20-ти миллимитровая грыжа с задним выпадением, какая нафиг работа с триггерами??? ей вообще шевелиться нельзя, если всё действительно так плохо... какие уж там массажи и ЛФК! ей место в нейрохирургии пока ноги не парализовало. это очень серьезно, как я понимаю. Матрена, вы бы приехали в Москву на обследование.

А я разве сказала .что надо массировать ? : Я объяснила.почему может быть больно.когда трогают другие места. а не только крестцово-поясничный.
Но если человек ходит туда-сюда на своих двоих и не хромает, то не всё так трагично.....
В плане классического массажа я считаю, что нужно подождать. а если остеопат ладошки подержит,хуже не будет.

Вопрос о массаже решает лечащий врач.а не массажист.Врач произносит 2 волшебных слова....вам.НУЖНО...и вам МОЖНО....

Вопрос о массаже решает лечащий врач.а не массажист.Врач произносит 2 волшебных слова....вам.НУЖНО...и вам МОЖНО....

Вообще все вопросы решают врачи,потому.что они работают "под крышей".
Брать на себя ответственность-дело опасное.
Могут дать добро и после массажа полегчает. а человек начнёт неправильно укреплять мышцы поясницы и получит новое обострение.
Пока сам не изучишь свою болезнь во всех ракурсах положиться нельзя ни на кого-изучайте нюансы.
На семинарах моей любимой кинезиологии показали, как правильно качать пресс,чтобы качались именно мышцы живота без подключения подвздошно-поясничной,но у преподавателя не было проблем с поясничным отделом позвоночника и она не посчитала нужным или в тот момент просто не обратила внимание на то.что пресс хотят качать и люди с больной поясницей....преподаватель- врач и невропатолог и травматолог и мануальный терапевт и остеопат, но вот однако же......
А ведь если бы я вместо того.чтобы снимать, делала упражнения вместе с группой возможно скрутило бы прямо на семинаре.

Я верю,что где-то есть качественная медицина и внимательные и дотошные врачи, владеющие самыми передовыми знаниями и технологиями.....но увы всё это не для рядовых граждан.
Тому.кто опровергнет моё утверждение буду очень благодарна.

Вопрос о массаже решает лечащий врач.а не массажист.Врач произносит 2 волшебных слова....вам.НУЖНО...и вам МОЖНО....

Врачи тоже разные бывают. Все мы люди-человеки, с разными способностями, с разным подходом к обучению. Да и берут сейчас в меды таких, простите, умников с купленным егэ, что может лучше у медсестры проконсультироваться.
Меня больше интересует 20 мм. В поперечнике. Я о таком не слышал никогда. Для этого нужно фиброзное кольцо полоснуть скальпелем повдоль. Или такая неординарная трещина? Ну в таком случае это критическое состояние.

На уровне мпд л5 выявлена задняя центральная грыжа размерами 20,5 на 6 мм, деформирующая переднюю стенку дурального мешка и вызывающая сужение просвета межпозвонковых отверстий с обех сторон, больше справа.

у человека 20-ти миллимитровая грыжа с задним выпадением, какая нафиг работа с триггерами??? ей вообще шевелиться нельзя, если всё действительно так плохо... какие уж там массажи и ЛФК! ей место в нейрохирургии пока ноги не парализовало. это очень серьезно, как я понимаю. Матрена, вы бы приехали в Москву на обследование.

, royamn, мне объяснили, что важен только размер 6, фронтальный - 20, не важен.

ОЙйй!
И все же я наверное соберусь на консультацию в Москву.

Матрена, 6мм. Ни о чем не говорит. Это действительно не опасно. Но при фронте разрушенного диска в четверть его окружности при любой сильной нагрузке пульпозное ядро просто "выскочит" в СМК. Со всеми вытекающими. Впрочем, возможно я ошибаюсь. Дай бог.

Я уже писал о том, что Вы и только Вы выносите оценку работы с Вами любого специалиста, каким-бы рангом он не обладал. Собственно конечную оценку ставит организм; помогло ура, нет, медальки не помогут. А уж тем более когда состояние ухудшается. Попытайтесь объясниться, прояснить ситуацию (спросите, что ожидать, почему, когда?) и принимайте решение.

Способ,позволяющий свести к минимуму напряжение мышц шеи и спины,а также межпозвоночных дисков,когда больной садится или встает со стула. а- неправильный способ,при котором больной встает со стула,поднимаясь с самой задней части сиденья.При такой последовательности движений возникает напряжение мышц спины,включая квадратную мышцу поясницы. б- способ вставания со стула,при котором больной вначале перемещается на край стула и поворачивается на 45 градусов.В таком положении пациент может держать спину прямой,кроме того на протяжении всего периода вставания сохраняется обычный лордоз поясничного отдела позвоночника.При этом основная нагрузка приходится на разгибатели бедра и колена,а не на шейные,грудные и поясничные мышцы разгибатели. в- Обратная процедура.Для того чтобы сесть,больной поворачивается,садится на край сиденья,а затем перемещается к спинке стула,держа спину прямой. Трэвелл/Симонс

С Уважением.[/list:u]

Вот это тоже из серии формирования "защитного двигательного стереотипа".

Не соглашусь по поводу классического массажа при остеохондрозе.А уж тем более при радикулите.Судя по тому описанию,что дает матрена,у нее радикулит.(нога болит,не болит).20 мм,-размер огромный. (какое направление грыжи,-переднее,боковое,заднее?)По точнее,если можно опишите.-Не так все просто,как вы понимаете,матрена.Начнем,с остеохондроза(-дегенеративно-дистрофических изменений в отделе позвоночника.Дегенеративные ,-изменения не в лучшую сторону,дистрофические,-изменения из за снижения питания(трофика-питанине,соотв.дистрофика-снижение питания))Радикулит,это вовлечение в патологический процесс РАДИКСА,-нервного корешка,который выходит из спинного мозга.Теперь,усложним ваше понимание происходящего.Куда этот корешок идет?Какое сплетение?(что иннервирует?,-по просту-чем командует?,какие чувствительные ощущения приносит вам?Нерв выполняет 3 функции.1-ДВИГАТЕЛЬНУЮ(мышцы выполняют ваши желания,двигаться),2-ВЕГЕТАТИВНУЮ,команды ЦНС на обменные процессы(прошу это запомнить!!),и 3-ЧУВСТВИТЕЛЬНУЮ(когда вы чувствуете прикосновения,мурашки по руке или ноге,и т.д.Так вот,Поняв это,вам уже становиться интересно,и сам собой возникает вопрос.Какую же из 3-х функций(а может и 2-х,3-х)мы можем исказить тем изменением,что указана в МРТ.?-В вашу ногу,ВАШУ!!!

Серж в ваших рассуждениях закралась ошибка. Вегетативными функциями ЦНС НЕ УПРАВЛЯЕТ.Этим занимается ВНС. Поэтому переферический нервы емеют 2 функции-двигательную и чувствительную, да и то не каждый. Например, срединный имеет только одну функцию-двигательную.

Сейчас гимнастика 1-2 раза в день,

Вам надо исключить упражнения с сильным наклоном туловища вперед,так как это способствует движению и перемещению пульпозного ядра в задние отделы межпозвоночного диска,тем самым еще более усиливая и усугубляя компримирующий фактор,а также исключить упражнения с поднятием прямых ног при фиксированном туловище из положения лежа,и поднятие туловища при фиксированных нижних конечностях,эти упражнения будут вызывать за счет сокращения илиопсоас компрессию по оси позвоночника,тем самым повышая давление внутри диска,плюс усиливаются воздействие на сосудистонервные структуры в зоне " поражения."(имеется ввиду весь конгломератный тканевой комплекс конфликта)

C Уважением.[/list:u]