Межрёберная невралгия

А может быть это триггер в грудинной мышце("аномальная загрудинная боль")?

Это проблема связана с желчным пузырём скорее всего

скорее с его каналом и печенью...

Это проблема связана с желчным пузырём скорее всего

Проблемы желчного чаще дают боли под правой лопаткой.

Поговорим на тему.
Сегодня пациентка была с жалобами на боль в грудной клетке при вдохе. 62 года. Есть все анализы и обследования.Все ,(не смотря на возраст) в норме.Проблема мучает ее с августа ,каждый день.Особенно ночью-не вздохнуть ни п... перевернуться на бок.
Сделала массаж спины.Грудной отдел весь болезненный. массаж грудной клетки спереди,с проработкой 1,2,3, ребер.Боль адская,с ее слов.Левое легкое не включается при вдохе.Нет каудального смещения. Плечо ползет вверх при вдохе и от этого боль в мышцах надплечия.
Все отработала. Дополнительно-"прокачала" ребра со всех сторон. добиваясь,хоть какого то пружинения. зубчатая слева -тоже слабая.Отработала.
Результат после массажа не заставил себя ждать. Женщина "задышала"...........
Вопрос к специалистам : Что можно еще добавить в этом случае.?Просто, я не часто работаю с такой проблемой.
Может упустила что то важное.Подскажите.

Диафрагму и шейный отдел тоже.

А врачи,вообще,как то умеют диагностировать межреберную невралгию?
Или этот диагноз виртуальный?

И почему межреберная снимается пирмом, и даже самопирмом с полотенцем...

Это как ? можно глянуть?

непременно хочу это видеть...

Интересуют мнения представителей любых направлений..
Проходила курс расслабляющих процедур, в том числе масляный массаж. В положении "лежа на животе" релакс присутствовал, в положении "лежа на спине" постепенно нарастал дискомфорт, который заканчивался тяжестью в области сердца (по типу стенокардии наверное). Как мне кажется, процесс начинался, когда "делали ноги". Живот практически не затрагивался. Один из сеансов закончился жуткой желудочно-кишечной коликой часа на 1.5.
О том, что в ногах есть точки (видимо по ходу желчного или печеночного меридиана) которые при глубокой стимуляции позволяют облегчить проблемы пищеварения я знала и этим пользуюсь уже давно (точки найдены эмпирически в процессе занятия йогой), но что бы "легкие поглаживания" ног спровоцировали боль, которая характерна при перестимуляции при выполнении висцерального массажа даже не могла подумать.. Вопрос естественно о том, каков же механизм возникновения этой боли.
PS/ Напомню, что имеются проблемы в эпигастрии (динамика положительная), клапан между пищеводом и кардиальным отделом желудка не смыкается

Предположения! Не приговор!
- клапан между пищеводом и кардиальным отделом желудка не смыкается - нарушение лимфотока, кровообращения. Не смыкание - гипо- или гепертонус мышц?
Расслабление замедляет скорости движения жидкостей.
Дискомфорт в положении на спине связан :
- уплощение лордоза ПО
- гипертонус мышц ПО - боль от напряжения мышц
- почки и женское начало?
При легком массаже ног (он же "лимфодренаж") запустили механизм без подготовки (со слов Литвиченко) воронок, т.е. не "прокачали" грудной и надключичный коллекторы = в животе подпор.
Сердце - боль от дефицита ОЦК (объема циркулирующей крови)

В положении на спине валик под поясницу, размер из условий комфорта, или валик под колени кому как.

Предположения! Не приговор!
- клапан между пищеводом и кардиальным отделом желудка не смыкается - нарушение лимфотока, кровообращения. Не смыкание - гипо- или гепертонус мышц?

А как это можно определить? В ЭГДС от 2012 года - " кардиа зияет"

Расслабление замедляет скорости движения жидкостей.

И к чему это приводит?

Дискомфорт в положении на спине связан

Дискомфорт , в смысле постепенного нарастания тяжести в области сердца. То есть это не то, что неудобно лежать, просто тяжесть нарастает постепенно, сначала это некое неопределяемое неудобство, перерастающее в конкретные болевые ощущения в области сердца и как оказалось, если в этот момент не купировать может начаться колика
Проблемы с движением жидкостей в организме ( мочеполовая) имеются.ppp

При легком массаже ног (он же "лимфодренаж") запустили механизм без подготовки (со слов Литвиченко) воронок, т.е. не "прокачали" грудной и надключичный коллекторы = в животе подпор.

Массаж в положении "лежа на спине" начинался с массажа рук и грудной клетки. В этот момент никаких симптомов не возникало. Не очень понимаю как и почему возникает подпор, но,видимо, что- то из этой терминологии.

Сердце - боль от дефицита ОЦК (объема циркулирующей крови)

Ссылку можно , что бы разобраться...пожалуйста
Спасибо Andrey_75

Может быть следующая информация окажется полезной:
В йоге есть практика расслабления: лежа на спине под голос ведущего следует обращать внимание на части тела, тем самым их расслабляя ( многим из вас известная його- нидра). Мне очень долго не удавалась расслабиться в полной мере, а когда стало получаться стала возникать вот эта проблема с "тяжестью". Я решаю в практике ее тем, что или переворачиваюсь на бок или подкладываю изначально "кирпич" между лопаток, так, что бы раскрылась грудная клетка в области эпигастрия.
Когда делали массаж эти манипуляции были не уместны и я терпела.. Как оказалось до колик...
Я давно пытаюсь разобраться, что же происходит, но пока знаний не хватает.

Считалка-напоминалка народного лекаря.

Лечит мята невралгию,
Свеколка - гипертонию,
Земляника гонит соль,
А шалфей - зубную боль,

Арбуз кушай при нефрите,
А бруснику - при артрите,
Чтобы было больше сил,
Помни ты про девясил.

Клюква вылечит цистит,
Редька - кашель и бронхит,
Головную боль - калина,
А простуду - чай с малиной.

Печень подлечи рябиной,
Сердце - мятой и калиной,
Чтоб забыть о диабете -
Топинамбур ешь все лето.

Астму вылечи иссопом,
Мочевой пузырь - укропом.
Раны, язвы, геморрой - подорожником промой.
Коль отеки у тебя - хвощ попей и семя льна,

Мажь мозоли чистотелом,
А веснушки - тёртым хреном.
Зверобой не забывай,
Чай с ним чаще потребляй.

Пей шиповника настой - будешь бодрый, молодой.

Здесь надо разбираться с наружной косой и прямой живота, которые находятся по какой-то причине в гипертонусе. Они участвуют в акте выдоха, т.е. опускают ребра . И если одна сторона их напряжена, то вместе с ребрами опускается и диафрагма.Возникает неравномерное натяжение купола диафрагмы, что может привести к деформации кардиального отверстия желудка-несмыкание кардии.. Какие-то действия массажиста при работе с большой или малой грудной привело к повыщению тонуса косых, повысив при этом внутрибрюшное давление, что привело к компрессии сосудисто-нервного пучка, управляющего верхней брызжеечной артерии. И как следствие-кишечные колики.

Иногда проблемы в кардиальной части желудка могут создавать иррадиацию в область сердца. И кардиаграмма может показать прединфарктное состояние. В данном случае чтобы это исключить, кардиаграмму снимают в положении стоя, при котором желудок поменяет свое положение и кардиаграмма покажет совсем другой результат.

Я давно пытаюсь разобраться, что же происходит, но пока знаний не хватает.

А я знаю что происходит, но не скажу.

Я давно пытаюсь разобраться, что же происходит, но пока знаний не хватает.

А я знаю что происходит, но не скажу.

Интригант

Виктор Степанович, есть правда сермяжная в ваших словах, особенно когда прогиб назад делаю ( мостик).. А как это с ногами связано? Посредством сильно вывернутого правого тазобедренного? Да? И как с этим нужно работать?

Я давно пытаюсь разобраться, что же происходит, но пока знаний не хватает.

А я знаю что происходит, но не скажу.

я примерно догадываюсь..
Но мой опыт свидетельствует о том, что если случай запущенный, одного намерения (психотехник) недостаточно. Хотя, я согласна с Вами начиналось все с неутилизированных эмоций. Но произошло уже столько компенсаторных изменений в разных системах, что не понятно где "спусковой крючок" находился. Стишок выучу

Бокоавя фиксация таза осуществляется средней и малой ягодичной, подвздошно-большеберцовым трактом, косыми наружными мышцами и фиксаторами-группой приводящих и сответственно большой поясничной. Эти мышцы входят в сосояние укорочения при слабости БЯМ.. Наиболее слабым звеном при нарушениях в ТБС является малая ягодичная ( особенно её передний пучек) из-за её коротких волокон. Груша при этом уходит в гипертонус, нарушая при этом иннервацию по седалищному нерву. Вследствии длительного нарушения иннервации, перестраивается работа голени и стопы итд.
Но бывают и несколько иные варианты.

Интригант

Ага, есть немножко =)

Но произошло уже столько компенсаторных изменений в разных системах, что не понятно где "спусковой крючок" находился.

Было бы любопытно посмотреть на вас в лицо, так сказать. Тогда бы можно было и указать на крючок. Если вдруг надумаете показать личико, то лицо с ногами и низом живота в виде ню, канешна =)

Интригант

Ага, есть немножко =)

Но произошло уже столько компенсаторных изменений в разных системах, что не понятно где "спусковой крючок" находился.

Было бы любопытно посмотреть на вас в лицо, так сказать. Тогда бы можно было и указать на крючок. Если вдруг надумаете показать личико, то лицо с ногами и низом живота в виде ню, канешна =)

И ещё охальник маненько.

Степаныч, тут ты ко мне несправедлив. Как можно гадать, если не видишь на кого гадаешь?

Вообще-то, я уже адепта протестировал, для меня ее проблемы понятны. Но хочется себя проверить по ее фото.
Тот рисунок напряжений, которые заставляют страдать адепта, не такая уж и редкость у тех болезных, которые ко мне идут, хотя диагнозы у них редко совпадают, они разные и соответствует темпераменту, характеру и другим индивидуальным качествам: эти напряжения могут быть проявлены и как задержка психоречевого развития, или боли различной локализации, или астма, или сердечно-сосудистые проблемы. Или как вчера была больная с диагнозом транзиторная ишемическая атака. И эти проблемы решаются.
Интересные моменты еще бывают с младенцами: вроде бы последствия родовой травмы, а начинаешь разбираться, особенно если делаешь возрастную регрессию, и корень травмы находишь в ссорах мамы с мужем (свекровью или еще с кем-то) в период внутриутробного развития. Мама от этих ссор переживает, напрягается и передает напряжение ребенку внутри себя. Для ребенка положение эмбриона становится триггером, запускающим тревогу и страхи внутриутробного периода. И ребенок ни в какую не хочет таких воспоминаний и мышцы спины, разгибатели, будут очень напряжены.

Так что фото это не для охаивания, а диагностическая необходимость. Адепт же сама просит сказать что с ней происходит =)

Вообще-то, я уже адепта протестировал, для меня ее проблемы понятны. Но хочется себя проверить по ее фото.

Так что фото это не для охаивания, а диагностическая необходимость. Адепт же сама просит сказать что с ней происходит =)

Сидя,крайняя справа, в очках.

Сидя,крайняя справа, в очках.

эта?

или здесь?

Да, это один и тот же период. Очки постоянно.