Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Надгробная речь над могилой медицины

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

royamn · #166318

меня пациент не волнует ни разу. я не доктор. у меня клиенты. и к ним я отношусь со всей тщательностью

DRAVES · #166348

Поздняя осень, врачи улетели...Злоба дня В Москве 65 городских больниц. К новому году закроются 26. Список и план соответствующих мероприятий уже утвержден и даже вывешен в Сети.

Почти все эти лечебницы ранее подверглись укрупнению и превратились в филиалы других больниц, но в списке их старые названия тоже указываются: 61-я на Доватора, 59-я на Достоевского, 18-й роддом на Гольяновской, 11-я больница на улице Двинцев, 14-я психбольница на улице Бехтерева и еще двадцать одно медицинское учреждение, предоставляющее бесплатные медицинские услуги жителям Москвы.

Количество больничных коек, соответственно, сокращается на 6775 штук, а медицинский персонал общей численностью примерно 7 тысяч человек разной квалификации — от докторов наук до техничек — получает выходные пособия и полную свободу.

Тайны из этого никто не делает. Многие врачи уже знают о сокращении с декабря своих должностей. В новых штатных расписаниях для них остаются должности санитарок и уборщиков служебных помещений, поэтому они устраиваются в коммерческие клиники, а куда еще?

Кое-кто, впрочем, пытается сопротивляться. Такие люди всегда находятся. Они бьются, взывают к здравому смыслу. Проводят митинги, куда мало кто приходит, и собирают подписи под петицией президенту, которой тот наверняка не заметит.

Не заметит, потому что недовольные бывают всегда, какую бы реформу ни проводили власти. А в здравоохранении именно что реформа.

Система оптимизируется, избавляясь от излишеств. Это вам объяснит любой чиновник. Разложит на пальцах, что не нужно Москве так много больниц, когда большинство болезней прекрасно лечатся дома. Придет из поликлиники медсестра, сделает укол, зайдет участковый врач, скорректирует назначение, и необязательно для этого в больнице койку занимать, койка для тех, кто в критическом состоянии, а не для тех, кому просто хочется полежать-поболеть.

Действительно, в таком подходе есть рациональное зерно, и особенно рациональным оно кажется, когда о нем рассуждает холеный чиновник, авторитет, который видит всю картину целиком — не то что мельтешащие между палатами врачи. Как ему не поверить?

Я и сама бы поверила, если бы не знала, что поликлиники ну никак не могут взвалить на себя пациентов, которые раньше лечились в стационарах. Нет у них таких мощностей. И врачей соответствующей квалификации нет. И медсестер нет в нужном количестве.

Городские поликлиники с трудом справляются даже с теми пациентами, кто приходит на своих ногах. А если объективно, то и с ними не справляются.

Врачу на общение с больным на приеме отводится 8 минут. Собак и кошек ветеринары дольше осматривают.

Тем не менее по поликлиникам также объявлено массовое сокращение.

К новому году сократится в основном средний и младший персонал. Врачи будут исполнять свой восьмиминутный номер уже в одиночку, без медсестер. В целях оптимизации, разумеется. Откуда у них возьмутся силы и время, чтоб еще вести тяжелых пациентов — тех, кто лежит по домам?

Этого холеный авторитет уже не объясняет.

На этом месте с ним происходит пугающая трансформация. Из авторитета он превращается в дьявола — в моем, во всяком случае, воображении.

Этот дьявол, кстати, придумал адскую штуку. Ввел штрафы для поликлиник на тот случай, если они направят в больницу пациента с обострением хронического заболевания — сердечной недостаточности, бронхиальной астмы, обструктивной болезни легких. Потому что хроническое заболевание врачи поликлиники сами должны были лечить, удерживая от обострения. А не справились.

Понятно, теперь таких пациентов никакая поликлиника в больницу уже не направляет. Мы не справились, а он пусть помирает. Главное, штраф не платить. То же требование предъявлено сотрудникам «скорой». У них с весны список диагнозов, с которыми можно везти больного в стационар. Привезут с диагнозом не из списка — заплатят штраф.

Что на выходе этих адских выдумок? А то, что «скорые» пациентов в больницы не везут, поликлиники не направляют, больницы стоят полупустые, и значит, надо их оптимизировать.

Но это такой искусственно созданный выход. Реальный — другой.

В реальности в результате оптимизации огромная часть больных людей фактически оказывается вне государственной системы здравоохранения. Либо они должны обращаться к платным медикам, либо тихо загибаться в собственной постели. Два варианта, третьего — нет.

Третий был бы, если бы, оптимизируя стационары и поликлиники, чиновники от медицины одновременно создавали новую структуру, предназначенную для оказания квалифицированной врачебной помощи на дому. Чтоб ее работники ежедневно навещали больных дома, ставили капельницы, делали уколы, брали анализы, возили в специально оборудованных автомобилях на исследования в медцентры и контролировали течение болезни.

Если бы такая структура была, тогда можно и нужно было бы закрыть половину больниц и сократить штат поликлиник.

Но если такой структуры нет, проводимая оптимизация оставляет без врачебной помощи сотни тысяч жителей Москвы, которые не могут позволить себе платные услуги. Пока оно не коснулось лично вас, трудно в это поверить. «У меня полис ОМС, я москвич, всю жизнь работаю, не бросят же меня без врачебной помощи в родной стране?» — думаете вы.

На словах не бросят, конечно. Бросят на деле. Когда окажется, что дома вы не можете получать те процедуры, назначения, которые вам необходимы, а в больницу вас не берут. Когда вы увидите, что дьявол в деталях. И этот дьявол процедит сквозь зубы высокомерно и победительно: «Мы делаем реформу — великое дело. А недовольные бывают всегда».

Юлия Калинина

Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26652 от 17 октября 2014

    С Уважением.[/list:u]

Pablitta · #166349

У меня, кстати, в связи с этим возникла проблема семейная. Двое младших детей получили диагноз БА, который сами же медики в поликлинике требуют ежегодного подтверждать в стационаре. Куда нам не дают направления...
Самое "смешное", что при этом и снять этот диагноз без стационарного обследования нельзя

royamn · #166352

У меня, кстати, в связи с этим возникла проблема семейная. Двое младших детей получили диагноз БА, который сами же медики в поликлинике требуют ежегодного подтверждать в стационаре. Куда нам не дают направления...
Самое "смешное", что при этом и снять этот диагноз без стационарного обследования нельзя

пройдите тесты на аллергию. у детей это наиболее частая причина. если докопаетесь, то есть шанс избавиться.

royamn · #166353

Самое "смешное", что при этом и снять этот диагноз без стационарного обследования нельзя

Как снять диагноз бронхиальная астма? Способ первый

Для начала стоит обратиться просто в поликлинику по месту жительства. Если там есть врач-пульмонолог, то сразу к нему, а если нет специалиста, то к терапевту. В зависимости от возможностей поликлиники ряд обследований можно пройти по месту жительства.

При получении конкретных результатов обследования, специалист делает заключение о подтверждении диагноза астмы. В случае сомнительных результатов анализов и обследования, пульмонолог предлагает госпитализацию в стационар. Именно там будет решаться необходимость дальнейшего обследования. Вам следует заранее предупредить врача о том, зачем вам необходимо такое обследование и т.д.. Это позволит избежать гипердиагностики и неправильной трактовки результатов обследования в пользу подтверждения диагноза. Также во время проведения обследования необходимо быть максимально внимательным и слушать мед. персонал. Результаты исследования функции внешнего дыхания могут быть неправильно истолкованы, если пациент перед обследованием курил, во время обследования вел себя невнимательно и не прислушивался к рекомендациям врача.

В случае если все тесты отрицательные, то диагноз бронхиальная астма снимается. Это самый правильный путь.

Вариант второй

Многие советуют «избавиться» от диагноза бронхиальная астма кардинальным путем. Если проще — украсть карточку и выбросить. Это сделать не так и тяжело, если лечебное учреждение не оборудовано электронной картотекой, но следует задуматься о последствиях. Вы уничтожите официальный медицинский документ, придете с пустой карточкой, и все будет хорошо? Да, действительно все будет хорошо в том случае, если доктор вас никогда не видел и вообще работает первый день. В большинстве случаев всегда встает вопрос о наличии предыдущей медицинской документации. Вам все равно предстоит предоставить какие-либо сведения о себе. В случае прохождения медицинских комиссий такая схема практически не приемлема. При трудоустройстве, особенно на вредные производства, у вас потребуют пройти ряд дополнительных обследований, в которых будут выявлены те или иные отклонения. Опять последуют изнурительные анализы и посещения специалистов до установления диагноза.

Третий способ

Некоторые считают, что одним из наиболее простых вариантов является финансовое решение вопроса, а если проще, то взятка. Из положительных аспектов — не обремененность обследованиями. А из отрицательных? Если в случае с пропажей амбулаторной карты вы можете отделаться «легким испугом» и ссорой с врачом, то даже попытка дать взятку — это уже уголовная ответственность. К тому же никто не даст вам гарантии, что при прохождении повторных комиссий диагноз бронхиальная астма потом вам не установят.

Какую схему выбрать, решать только Вам. Естественно стоит помнить, что бронхиальная астма — это достаточно серьезное заболевание, требующее постоянного наблюдения специалиста, коррекции лечения, соблюдения определенного образа жизни, диеты. Стоит ли снимать диагноз ради трудоустройства, а потом оказаться без квалифицированной медицинской помощи и наблюдения? В ряде случаев это может привести к усугублению заболевания и даже инвалидизации человека. Если вас действительно ничего не беспокоит, то идите самым правильным и официальным путем: пройдите необходимое обследование. А если вы сами не сомневаетесь в своем диагнозе, то стоит ли рисковать?

Pablitta · #166361

Да вы просто герой гугла
Так вот диагноз БА не снимается вне стационара, потому что суточные мониторинги ФВД с нагрузкой и без вне стационара не проводят.
Поэтому те же предармейские больницы укладывают с БА на два месяца. Старшему этот диагноз был снят только в 17 лет, в армию он не пошел из-за ХОБЛа, который ему диагностировали в стационаре.

И простите за иронию, но вы всерьез считаете, что если у меня дети с такими проблемами, мы до сих пор сидели и ждали вашего совета сдать
тесты на аллергию ? Кстати, парой постов ранее вы писали, что вы не доктор)))

О снятии диагноза я писала в связи с глупостью ситуации: и подтвердить нельзя вне стационара, и снять тоже, чтО бы вы там не нагуглили)) О машинке бюрократической я, ежели чо, ага

royamn · #166363

Да вы просто герой гугла

что есть - то есть) правда, я предпочитаю яндекс.
я не доктор, но это ничуть не мешает мне иметь мед. образование. вернее наоборот. а что касается БА, так тут без обид и намеков. у моего младшего была та же хрень. пока не докопались до причины. хрень в итоге убрали за две недели без всяких проблем. жаль, что когда то же самое было у старшего (25 лет назад) мы о таких тестах не знали. а может их тогда еще и не было... поэтому я его, беднягу, закалывал антибиотиками потому, что педиатры поликлиничные нам вещали нечто типа: это неизлечимо, вы его потеряете, но не переживайте уж так сильно, вы типа молодые - еще нарожаете. скоты безграмотные. вот еще и поэтому я ненавижу бюджетную медицину...

royamn · #166364

Поэтому те же предармейские больницы укладывают с БА на два месяца.

вам очень хочется отправить детей послужить на благо Родины?

Pablitta · #166389

Ну моих детей никто не закалывает антибиотиками, как вы понимаете.

Я привела пример тому, как странно работает теперешняя система, прямо как "казнить нельзя помиловать".

Pablitta · #168818

Ну что.
Прошел сегодня митинг в Москве, в Питере, в Астрахани...
У нас требовали отставки должностных лиц, угрожая в случае невыполнения требований - начать требовать отставки Собянина. Подтянулись либералы и коммунисты, им слова не дали. Пациентов не было, одни докторы.

Серж · #168836

Слышал по радио....Митинг состоял из политических партий кпрф и яблока,врачей НЕ было.(ловкие журналисты,что хочешь переиначат.-Мы знаем,то,что нам дают._--,нет!,мы знаем,то,что точно было!!.(жуйте и не моргайте)

fil38 · #170453

Что тут скажешь!??С Москвы и другие срисуют.Хотя и так состояние периферических кабинетов физиотерапии не очень.

А, уже срисовали: у нас в городе - 40 км от Кольца - было два здания (два этажа) у физиополиклиники - теперь оставили один. Как там помещаются - шесть массажистов и все остальное, не могу представить, наверное Штаты "уплотнили"!

fil38 · #170457

про массаж вообще умолчу. если он бесплатный (как в бюджетных поликлиниках), то выхлоп от него - ноль. бюджетные массажистки (читай - медсестры на пенсии) мало того, что ничего не умеют, так еще и привыкли за свою бюджетную жизнь ничего не делать...

С последним соглашусь ... сколько приходилось сталкиваться в поликлиниках.
А в санаториях ситуация была противоречивая! Помню до сих пор, с 1996 года, одну армянку из Феодосии, - фантастическая деФчонка была!

fil38 · #170459

Например, что женщины-массажистки редкие дуры и тоже ничего не делают.

Нет, отчего же, дуры - не дуры, но насчет "делать не умеют" ... тут мона и согласиться!

fil38 · #170462

А вот в платных частных клиниках ситуация прямо пртивоположная - и отношение человеческое, и лечение реальное.

Ну, тут я тоже бы усомнился, во всяком случае в 100% результате. Где-то, возможно и лечат, но в проценте можно усомниться...
Да, Понтов и Названий громких Много, но, вот, Результата?
Хотя мой Кругозор не столь велик и зачатую основывается не на личном знакомстве, а на ... межстрочной информации из Рекламы услуг!
Порою Это - фантастическое чтение!

fil38 · #170463

я ж тогда тоже говорил что тупо бабло рубят а не прав как был. не видел перспектив. Преступность вона как в разы упала.

ЗаЧот! Сильный Ход!

fil38 · #170467

товарищи бюджетники, .... вы деградировали в своем развитии. вы ничего не умеете и ничего не знаете. и вы печалитесь, что государство хочет что-то в этой беспросветной мути поменять. возмущаетесь чиновниками, которые никто иной, как одни из вас. вместо того, чтобы поменять что-то в себе. начните с себя, господа бюджетники, перестаньте скулить, и начните уже работать. кто как может. если вы в большинстве своем не способны исполнять те обязанности, которые на вас возложены (в силу своей некомпетентности, безграмотности и бестолковости) идите сажать картошку, убирать коровники, сеять пшеницу в конце концов. зубы стисните и работайте...

Тут, Рома, я думаю, ты увлекся, хотя если взять сумму под Интегралом, - может она и будет в твою пользу!
Я за себя скажу: я семь лет работал в Госе с 94 года ... за 129 рублей, а когда принес в Универ Грант, то мое "славное" Руководство НИЧа - научно-исследовательской части универа - мне с гранта отдало без малости 13 процентов, - только То, что не могло спереть! Все остальное "перераспределили Правильно". И Главный научный Фонд Страны, Давший деньги на мой кибернетический Проджект, спокойно Это съел.
А проект мой в 1992 году фирмой Хьюлит Паккард на просторах страны оценивался - по конкурсу - как Второй по значимости.
Так Кто же работает в Госсекторе, а Хто Ест?
Дифференцация нужна, Рома, надобно Мудрое и Беспощадное руководство Страной и Карающие органы, как при Иосифе Виссарионовиче!
Украл - и сразу табе Бесплатная путевка на урановые рудники с оплатой питания от выработки.
Знакомый у меня был такой - в прошлом офицер Гулага. Оказывается там питание Сами зеки себе оплачивали - "от выработки", - Государство на Зеков ничего не тратило! Сколько дерЁв навалил - так и покушал.
Вот, когдА бы они подумали, воровать им али эффективно менеджировать, Что им поручили!

fil38 · #170469

Это зависит от того, какое радио вы слушаете)))

А, что, есть Большой выбор оппозиционных станций? Ну, например, Что Вы слушаете?

royamn · #170474

товарищи бюджетники, .... вы деградировали в своем развитии. вы ничего не умеете и ничего не знаете. и вы печалитесь, что государство хочет что-то в этой беспросветной мути поменять. возмущаетесь чиновниками, которые никто иной, как одни из вас. вместо того, чтобы поменять что-то в себе. начните с себя, господа бюджетники, перестаньте скулить, и начните уже работать. кто как может. если вы в большинстве своем не способны исполнять те обязанности, которые на вас возложены (в силу своей некомпетентности, безграмотности и бестолковости) идите сажать картошку, убирать коровники, сеять пшеницу в конце концов. зубы стисните и работайте...

Тут, Рома, я думаю, ты увлекся, хотя если взять сумму под Интегралом, - может она и будет в твою пользу!
Я за себя скажу: я семь лет работал в Госе с 94 года ... за 129 рублей, а когда принес в Универ Грант, то мое "славное" Руководство НИЧа - научно-исследовательской части универа - мне с гранта отдало без малости 13 процентов, - только То, что не могло спереть! Все остальное "перераспределили Правильно". И Главный научный Фонд Страны, Давший деньги на мой кибернетический Проджект, спокойно Это съел.
А проект мой в 1992 году фирмой Хьюлит Паккард на просторах страны оценивался - по конкурсу - как Второй по значимости.
Так Кто же работает в Госсекторе, а Хто Ест?
Дифференцация нужна, Рома, надобно Мудрое и Беспощадное руководство Страной и Карающие органы, как при Иосифе Виссарионовиче!
Украл - и сразу табе Бесплатная путевка на урановые рудники с оплатой питания от выработки.
Знакомый у меня был такой - в прошлом офицер Гулага. Оказывается там питание Сами зеки себе оплачивали - "от выработки", - Государство на Зеков ничего не тратило! Сколько дерЁв навалил - так и покушал.
Вот, когдА бы они подумали, воровать им али эффективно менеджировать, Что им поручили!

это я был пьян и не в духе. со мной случается.

Pablitta · #170475

Это зависит от того, какое радио вы слушаете)))

А, что, есть Большой выбор оппозиционных станций? Ну, например, Что Вы слушаете?

Орфей
Бизнес ФМ
Релакс ФМ
При детях в машине - Звезда или Детское

fil38 · #170490

это я был пьян и не в духе. со мной случается.

Вот, вот он Момент Истины! - Тады Ладно!
=========
Уникальная у нас Нация! Вы заметили Как трепетно старушки в автобусе уступают место подвыпившему гражданину, как нежно и трогательно усаживают его на сиденье, как проворно вскакивают, завидя... Такое свинство!
И ни тени осуждения, - "Лишь бы не было войны"...

fil38 · #170491

Орфей
Бизнес ФМ
Релакс ФМ
При детях в машине - Звезда или Детское

Ну, Первое - понятно: Это без сомнения Абсолютно Правдивое Радио!
А "звезда" - такое и не слыхивал! Какие частоты?
=============
Раньше я на средних ловил, кажется "Народное" и еще проект, какой-то Татьяны Ивановой, кажется. Но все ушло лет пять -семь назад, все Кануло в небытие.
На средних теперь только - "Радио-1", ... пустыня эфирная!
А "радиостанцию им. Коминтерна" - первую радиостанцию в России, через которую вещали всю войну Левитан и прочие Мастодонты, - свели под корень и все волноводы на металл сдали!
Так что, если, что - слушать Некого будет...

Pablitta · #170499

Орфей
Бизнес ФМ
Релакс ФМ
При детях в машине - Звезда или Детское

Ну, Первое - понятно: Это без сомнения Абсолютно Правдивое Радио!
А "звезда" - такое и не слыхивал! Какие частоты?

Есть еще и телеканал.
http://tvzvezda.ru/