Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Помогите советом и мудростью

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Freiter · #169493

Краткая предыстория. Решил я освоить помимо классики, ещё и антицеллюлитный массаж. Обучение прошёл (совсем небольшое), механизм и физиологию разобрал, модель для такого дела нашёл. Модель-девушка 25 лет, занимается фитнесом (везёт мне на таких), питается правильно, имеет нормальный ИМТ. Целлюлит, что меня удивило, на ограниченном участке ягодицы правой конечности (1 стадия) и на задней верхней трети бедра правой конечности (1 стадия). На левой конечности очень слабое диффузное присутствие целлюлита (1 стадия). Уже сделано 9 сеансов, чередуя мёд и банки (в каждом сеансе лимфодренаж). Результат-ну очень слабый. Там где было мало целлюлита (слева), стало больше, а там где было больше (справа) очень слабо улучшилось. Что может быть не так? Ведь судя по описанию, это банальный застой, который даже одним лимфадренажем можно убрать, а у меня за такое время результат только ухудшился. Я обучался лимфодренажному массажу и уже пересмотрел разные видео ролики-всё делаю точно так же. Помогите советом пожалуйста

Гиорги Торошелидзе · #169504

На мой взгляд надо работать ручками + ац крем, а мед и баночки как дополнение - только не в одной процедуре все. Больше целлюлита стало возможно из-за того, что ушла жидкость.

Алтынбаев Зуфар · #169505

Топикстартер, то бишь,Freiter, погорячился с просьбой поделиться мудростью. Мудрость приходит с годами, также как и половое бессилие... Пройдут года и вас тоже посетит мудрость. Главное незаметно границы не попутать, иначе "седина в бороду, бес в ребро"...

Я конечно не специалист по антицеллюлиту, но от товарищей слыхал , что можно создать видимость антицеллюлитного массажа и, как советует наш грузинский коллега, воспользоваться кремами, которые будут задерживать жидкость под кожей и "наливать" ее "жизненным" тургором.

Freiter · #169514

На мой взгляд надо работать ручками + ац крем, а мед и баночки как дополнение - только не в одной процедуре все. Больше целлюлита стало возможно из-за того, что ушла жидкость.

Я работаю и руками в том числе. На внутренней стороне бедра, а после банок всегда дорабатываю руками. Честно говоря не очень понимаю в чём существенная разница между работой чисто руками и смешанно банка-руки. Фиброзные капсулы я обязательно прорабатываю пальцами и руками.
То что ушла жидкость я знаю, но массаж-то антицеллюлитный, то есть по идее все эти манипуляции должны были каким-то образом уменьшить целлюлит, а не просто выгнать жидкость.

Freiter · #169524

А посмотрите ка ,у неё животик!
а нет ли там уплотнений органов?

Животика как раз таки нет совершенно. Вот ну ни капельки. Идеальный плоский живот, как на картинке. Поверхностная пальпация ничего не выявила, а глубокую не применял, ибо не было нужды. На что следует обратить внимание по вашему?

Freiter · #169530

Ну.если вы не владеете массажем живота,то я не могу вам нечего посоветовать...

Эмммм....я дико извиняюсь, но я связи не уловил между моими умениями и советами. Я профессионально не владею массажем живота, однако я владею медицинскими диагностическими методиками, ибо в прошлом врач общей практики. Я так думаю вы могли бы посоветовать мне овладеть массажем живота, либо обратиться к методике массажа живота и в частности обратить внимание на....на что?

Волна · #169533

Очень хорошо ,что вы владеете диагностическими методами.Тогда посмотрите в теме : "висцеральный массаж",массаж по- Огулову.viewtopic.php?f=51&t=5542
...Я это имела ввиду.
Из ваших описаний проблемы,показалось,что у пациентки возможно есть застой в области живота.Поэтому и нет оттока с нижних конечностей.
Плоский животик-это ни о чем!

Freiter · #169538

Очень хорошо ,что вы владеете диагностическими методами.Тогда посмотрите в теме : "висцеральный массаж",массаж по- Огулову.viewtopic.php?f=51&t=5542
...Я это имела ввиду.
Из ваших описаний проблемы,показалось,что у пациентки возможно есть застой в области живота.Поэтому и нет оттока с нижних конечностей.
Плоский животик-это ни о чем!

Быть может есть какая-то литература по данной методике, которую вы можете рекомендовать?

royamn · #169540

Имхо у вашей клиентки нет никаких проблем, потому ей ваши массажи впрок не идут. Как вы определяете а/ц первой степени? Или второй? Вы же врач, знаете что а/ц - это диагноз. И он далеко не у каждой. Возмите мадам лет тридцати пяти и сто кило весом - и вы ооочень удивитесь как работают ваши техники.

Волна · #169541

Очень хорошо ,что вы владеете диагностическими методами.Тогда посмотрите в теме : "висцеральный массаж",массаж по- Огулову.viewtopic.php?f=51&t=5542
...Я это имела ввиду.
Из ваших описаний проблемы,показалось,что у пациентки возможно есть застой в области живота.Поэтому и нет оттока с нижних конечностей.
Плоский животик-это ни о чем!

Быть может есть какая-то литература по данной методике, которую вы можете рекомендовать?

Видео есть в теме, а если нужна литература, то обращаться нужно в центр "Предтеча".

Волна · #169542

Протестируйте у нее большую ягодичную мышцу. Если слабый тонус-можно начать и с неё.То бишь восстановить тонус. А далее с латеральной пойдет отток.

Freiter · #169544

Имхо у вашей клиентки нет никаких проблем, потому ей ваши массажи впрок не идут. Как вы определяете а/ц первой степени? Или второй? Вы же врач, знаете что а/ц - это диагноз. И он далеко не у каждой. Возмите мадам лет тридцати пяти и сто кило весом - и вы ооочень удивитесь как работают ваши техники.

Первую степень по тургору, вторую визуально...Знакомый аргумент "ты ж врач..." Вроде как по МКБ целлюлит другой подразумевается, да и не сталкивался я с целлюлитами за врачебную практику.
Здесь очевидные (для меня очевидные) локальные изменения кожных покровов в тех местах, где они быть не должны. И вид у этих изменений классического целлюлита. Вот застой в малом тазу-очень неплохая идея, но не объясняет такую локальность, которую я описал в первом сообщении.

Freiter · #169545

Протестируйте у нее большую ягодичную мышцу. Если слабый тонус-можно начать и с неё.То бишь восстановить тонус. А далее с латеральной пойдет отток.

Тонус? Она занимается фитнесом 3 раза в неделю и присед со штангой у неё в порядке вещей. Думаю там проверять нечего, но как вариант проверю.

Волна · #169546

Приседать можно до упада.Сила будет в мышце,а тонуса нет!
Да и видно сразу,без теста,складка внизу в области ягодицы.Если вы с этим всегда занимаетесь-увидите .

Freiter · #169547

Приседать можно до упада.Сила будет в мышце,а тонуса нет!
Да и видно сразу,без теста,складка внизу в области ягодицы.Если вы с этим всегда занимаетесь-увидите .

Складка-первое на что я обратил внимание. И знаете что я там увидел? Ровным счётом ничего интересного и требующего внимания. Именно поэтому я здесь, ибо самые простые варианты я и сам перебрал. Поначалу думал проблема в поясничном отделе и клиентка проконсультировалась с мануальщиком-неврологом. Он сказал, что связи нет...Вот ищу причину здесь

Freiter · #169550

целлюлит головного мозга

Может и так и даже у обоих . Однако отличия между кожными покровами имеются и даже усилились после 9 сеансов.

Andrey_75 · #169553

Добрый день. С фото было бы проще "думать". Учитывая описанное возможно девушка сидит на краю стула и складывает ногу на ногу - приводит к утплотнению мышц в месте контакта, плотность одежды. Если пятнами "целлюлит" см. по плакатам Огулова может функциональные отклонения по гинекологии. Попробовать щетками или шлепками до появления устойчивой гиперемии БЕЗ ГЕМАТОМ - это если дряблость кожи (если нарушено кровообращение в коже при шлепках синяки пойдут через 10-15 сек.). Протестировать мышцы, посмотреть симметричность развития, симетричность выполнения упражнений, тонус мышц, пропальпировать лимфоузлы. Какой тип дыхания (животом или грудью). Если все нормально отправить на сеанс антицеллюлитного гипноза.

royamn · #169557

Да не может у девчонки 25-ти лет быть целлюлита по определению. Есть несчастная жировая прослойка, которая уже всего боится, а вы ее пытаетесь добить. Состояние кожи на 90% зависит от образа жизни, экологии и питания. А вовсе не от ожирения или застоя в латеральной мышце. Не мучайте ее, отпустите с богом. Займитесь действительно проблемными тетушками - им ваша помощь ох как нужна

Freiter · #169558

Добрый день. С фото было бы проще "думать". Учитывая описанное возможно девушка сидит на краю стула и складывает ногу на ногу - приводит к утплотнению мышц в месте контакта, плотность одежды. Если пятнами "целлюлит" см. по плакатам Огулова может функциональные отклонения по гинекологии. Попробовать щетками или шлепками до появления устойчивой гиперемии БЕЗ ГЕМАТОМ - это если дряблость кожи (если нарушено кровообращение в коже при шлепках синяки пойдут через 10-15 сек.). Протестировать мышцы, посмотреть симметричность развития, симетричность выполнения упражнений, тонус мышц, пропальпировать лимфоузлы. Какой тип дыхания (животом или грудью). Если все нормально отправить на сеанс антицеллюлитного гипноза.

Спасибо за ответ. Судя по одному из плакатов, пятно целлюлита расположено на ягодице как раз в зоне ущемления седалищного нерва. Проверю более подробно этот вариант, но сразу скажу, что специфической болезненности в данном месте нет. Стоит ли предполагать влияние седалищного нерва, либо корешков поясничного отдела только по наличию пятна целлюлита, как вы думаете?

Freiter · #169561

Да не может у девчонки 25-ти лет быть целлюлита по определению. Есть несчастная жировая прослойка, которая уже всего боится, а вы ее пытаетесь добить. Состояние кожи на 90% зависит от образа жизни, экологии и питания. А вовсе не от ожирения или застоя в латеральной мышце. Не мучайте ее, отпустите с богом. Займитесь действительно проблемными тетушками - им ваша помощь ох как нужна

Тотально нет, а есть вот это непонятное пятно, на фоне правильного питания (никаких диет) и регулярной физ нагрузки со здоровым образом жизни. Лишний вес совершенно отсутствует. Это и напрягает, что по идее, это была задача для новичка, а я с ней не справился, да ещё и увеличил проблему. Что в классике мне сходу попалась проблемная мадам, что здесь опять проблема из ничего....Прям злая судьба

Kisselgoff · #169563

Freiter! Не расстраивайтесь. Мы тут такие умные, потому что наделали в свое время массу ошибок, да и сейчас нет-нет, да и дашь маху. Так что все нормально.
Вы хочете мудрости? Их есть у меня. Так вот - ошибки, трудности, неприятности - это бесценный опыт для анализа. Анализ ошибок и затруднений заставляет напрягать мозги, соображать, просить совета у коллег. Глядь - еще одна ступенька в профессии преодолена. Трудности - это хорошо для повышения квалификации и набора опыта.
Так что работайте, и не стесняйтесь спрашивать совета. Мы тут позубоскалим, а, глядишь, что-нибудь ценное и присоветуем