Лимфостаз руки после мастоэктомии

Рак молочной железы у меня был 6 лет назад. После операции и удаления подмышечных и подключичных лимфоузлов появился лимфостаз. На форуме нашла информацию о том, что методом мануального лимфодренажа можно справиться с моей проблемой. Я живу в городе, где специалистов нет. Могу ли я себе сама помочь? Компрессионный рукав я ношу, но отек не спадает. Отек сохраняется в основном области плеча.
Спасибо за ответ.

Могу ли я себе сама помочь?

Лимфодренаж самой себе сделать не получится.

..veras...уважаемая..да есть возможность помочь себе не прибегая к помощи.., но... напишите из какого вы города и я постараюсь вам помочь .. я опишу комплекс мероприятий для вас и если что то будет не ясно постараюсь выслать видеоматериалы.... в вашем случае должен быть специальный комплекс , который вы вынужденны будете ежедневно и ..всегда..тогда ...будет результат постоянный..от периодических занятий он будет носить лишь временный характер...рукав вам не поможет, увы...
мне нужно от вас возраст , общий вес( примерно) и в каком городе вы проживаете..или хотя бы север, юг( это имеет знчение)...

Добрый день.
Мне 55 лет, вес 70 кг, живу в Нижневартовске Тюменской области.
Что я делаю для руки. Ношу рукав, на ночь мажу троксевазиновой мазью пополам с детским кремом, курсами пью детралекс. Ходила в бассейн месяца четыре. Отек не уменьшается, но, кажется, и не увеличивается. Объем плеча 38 см, нормальной руки 32 см. То есть, все, что рекомендовали в онкодиспансере, я делаю. Да, еще проходила курсами трижды пневмомассаж.
Спасибо за ответ.

Лимфодренаж самой себе сделать не получится.

Сделать-то получится, есть соответствующие методики.

4shared.com - по частям, пароль в самом файле, или торрент

Эффективность каждого сеанса будет ниже, чем если бы его делал профессионал, но зато его можно делать ежедневно без никаких затрат. Плюс простейший комплекс лечебной гимнастики, например этот. Однако обучить методике, на мой взгляд, всё же должен специалист, потому что из учебных фильмов, особенно на иностранном языке, невозможно понять, например, с какой силой производится нажатие при выполнении массажных приёмов и пр. Всё-таки, подобные фильмы предназначены, прежде всего, для здоровых людей.

P..спасибо ..очень хороша ссылочка на авоновский сайт...информациии доброй есть,....хорошо по питанию, veras...обратите внимание....я напишу вам несколько позже...

P, спасибо за видео и ссылку на сайт.
Сегодня почитала дискуссию специалистов о том, можно ли делать массаж при онкологии. И как раз недавно читала интервью с Брюховицким А.С. Цитирую:"Устаревшие догмы о том, что онкологическому больному нельзя проводить физиотерапию, массаж, суставную гимнастику и лечебную физкультуру (основные составляющие восстановительной терапии) привели к формированию в сознании у врачей-реабилитологов неверного понимания существа проблемы."
Вся статья находится здесь http://www.medlinks.ru/article.php?sid=37873
И мне после лечения в Москве делали массаж руки для того, чтобы уменьшить последствия операции. Правда, лимфостаза у меня тогда не было. Наверное, все очень индивидуально...

veras...будте добры напишите левая или правая рука...

Левая.

Сегодня почитала дискуссию специалистов о том, можно ли делать массаж при онкологии. (...) Наверное, все очень индивидуально...

В вашем случае, спустя 6 лет после операции, однозначно делать можно и нужно (мануальный лимфатический дренаж и ЛФК), если наблюдается лимфостаз.

P, скачала видео. Вчера неумело попробовала повторить все движения. Без комментариев сложно. Для руки там очень мало, в основном, лимфодренаж лица и тела. Но, думаю, что вреда не будет. Хотя и в результатах сомневаюсь

Гость, очень жду вашего ответа.

P, скачала видео. Вчера неумело попробовала повторить все движения. Без комментариев сложно. Для руки там очень мало, в основном, лимфодренаж лица и тела.

Согласен, что для вашего случая данное видео - не самое лучшее. Что я хотел показать, это то, что самостоятельное выполнение мануального лимфатического дренажа возможно.

Конкретно для вашего случая, по следующей ссылке Вы можете ознакомиться с лучшим, на мой взгляд, ресурсом в сети по самопомощи при лимфостазе, принадлежащим Northwest Lymphedema Center (Kent, WA, США) и поддерживающимся двумя женщинами - сертифицированными терапевтами по лечению лимфостаза, одна из которых, сама страдающая лимфостазом верхней конечности, развившимся через несколько лет после мастэктомии в связи с раком молочной железы, и демонстрирует приёмы самостоятельного выполнения мануального лимфатического дренажа при данной патологии (в разделе "II. Components of Lymphedema Management", подразделе "A. Principles of Manual Lymph Drainage", видео "Demo: MLD for Upper Extremity part I" и "Demo: MLD for Upper Extremity part II").

Тем не менее, я бы Вам советовал просмотреть все видео данного курса с самого начала, включая видео по лечебной гимнастике, так как они все являются частью комплексной программы лечения (6-часового семинара для пациентов) при данной патологии:

I. Understanding the Lymphatic System
II. Components of Lymphedema Management
III. Other Lymphedema Considerations
IV. Video Testimonials

И обязательно обратите внимание на комментарии. Язык видео английский, так что, надеюсь, понять или, во всяком случае, найти, кто переведёт, будет легче.

Заметьте, что сила надавливания при выполнении приёмов очень небольшая, обычно говорят о не более чем 30-40 мм рт.ст. В переводе на простой язык, идеальное давление примерно сопоставимо с весом американской 10- или 5-центовой монеты на каждый квадратный сантиметр. В англоязычной литературе иногда поэтически называют движения мануального лимфатического дренажа "поглаживанием облаков".

Но, думаю, что вреда не будет. Хотя и в результатах сомневаюсь

Результаты наиболее выражены при применении комплексного подхода. По данным R. Koul et al. (2006), эффективность (выражавшаяся в % уменьшении объёма верхней конечности) составила 55% при использовании комплексной терапии, 41% при использовании только мануального лимфатического дренажа, выполняемого специалистом, и 24% при самостоятельном выполнении мануального лимфатического дренажа и лечебной гимнастики пациентом в домашних условиях.

Тем не менее, следует помнить, что лимфостаз нельзя вылечить, но можно эффективно контролировать, и для этого последнего (для отдалённых результатов) самостоятельно выполненный мануальный лимфатический дренаж в течении 15-20 минут один, а лучше два раза в день на протяжении длительного времени даст лучшие результаты, чем однократный курс лечения в 10 сеансов у специалиста.

Надеюсь, что мои советы Вам в чём-то помогли. К сожалению, это всё, чем можно помочь заочно через Интернет...

P, огромное вам спасибо за неравнодушие и такую обширную консультацию.

Вот здесь http://depositfiles.com/ru/files/0779cap17 еще один лимфатический самомассаж. Японский. Собираю информацию по крупицам. Может, кто-то также как я, ищет решение проблемы.

Хорошее видео. Но на приведенном мною выше сайте видеоматериалы намного профессиональнее и адресованы именно пациентам с лимфостазом, а не здоровым лицам, которых интересует мануальный лимфатический самодренаж с косметической целью.

Может, кто-нибудь мог бы скачать с указанного сайта все видеофрагменты и объединить их в полноценный учебный видеофильм? Я понимаю, что авторские права и пр., но ведь они сами разместили свои видеоматериалы в сети в открытом доступе...

Я скачала все видеофрагменты. Посмотрела их внимательно без перевода. После того, как почитаешь в сети про лимфодренаж, смысл понять можно.
Мне понравилось в японском видео начало- упражнения для лимфатической системы. И еще, я прочитала, что нет смысла делать упражнения только на отдельные части тела. Поэтому я пока это видео взяла за основу, уменьшила воздействие на лицо и грудь и включила движения из видеофрагментов ваших ссылок.
Делаю почти неделю, о результатах пока говорить рано.
P, хочу еще найти дыхательные упражнения. Не знаете, где можно найти? Я пока делаю только полное дыхание.
Спасибо за ответ.

Я скачала все видеофрагменты. Посмотрела их внимательно без перевода. После того, как почитаешь в сети про лимфодренаж, смысл понять можно.

Вы всё-таки посмотрите с переводом, потому что там, во-первых, не всё относится к лимфостазу верхней конечности, а во-вторых, есть важные пояснения и рекомендации. И не нужно "изобретать велосипед", в вышеуказанных лекциях американок есть всё, что в данном случае нужно. Японское же видео хорошо, но лишь для здоровых людей, "сражающихся" с косметическими проблемами кожи, целлюлитом, предменструальным синдромом и пр.

уменьшила воздействие на лицо и грудь

Вот-вот, уже пытаемся "слепить" методику из совершенно разных кусков по принципу "что мне нравится". При чём здесь вообще воздействие на лицо в вашем случае?!! И почему вдруг "уменьшила воздействие на грудь"? А потом жалуемся, что нет желаемого результата. Впрочем, дело ваше, раз специалистам мы не верим. Спорить не стану, я всё сказал. В общем, неблагодарное это дело, консультации в сети...

P, я вам очень благодарна и за видео, и за неравнодушие, и за консультации. Я все поняла.

Просто нет возможности пока перевести с английского. А про лицо и грудь написала, не подумав. Написала то, что делаю. Извиняюсь за "женскую психологию". Захотелось "бонус" получить в виде "возвращения молодости и красоты"

Добрый день! Рак молочной железы у меня был 1 год назад. После операции и удаления подмышечных лимфоузлов появился лимфостаз. Ситуация схожа с ситуацией автора темы veras. Отек сохраняется в основном области предплечья. Со специалистами у нас так же проблематично. Очень обрадовалась, когда нашла эту тему на форуме, но ссылки не открываются Рассчитываю на вашу помощь.

Сделайте себе из бинтов или ткани мягкую петлю, чтобы на ней рука была поднята вверх как можно дольше. С нарушением лимфотока сила тяжести справится естественным образом

Сделайте себе из бинтов или ткани мягкую петлю, чтобы на ней рука была поднята вверх как можно дольше. С нарушением лимфотока сила тяжести справится естественным образом

Лимфодема отличается от лимфостаза. И сила тяжести здесь не справляется, а только облегчает.

Лимфодема отличается от лимфостаза.

?? Степаныч, всегда полагал, что это одно и то же. Даже когда курсовую на эту тему писал... Лимфедема - это патология, характеризующаяся стазом лимфы в тканях и сосудах. Я неправ?

Рак молочной железы у меня был 1 год назад. После операции и удаления подмышечных лимфоузлов появился лимфостаз.

Боюсь, что 1 год слишком большой срок чтобы можно было чем-то помочь. начинать нужно было сразу после реабилитации... А сейчас лимфопротоки скорее всего уже непроходимы. Но надо работать в любом случае. По крайней мере, дальнейшее развитие лимфедемы можно притормозить

Боюсь, что 1 год слишком большой срок чтобы можно было чем-то помочь. начинать нужно было сразу после реабилитации... А сейчас лимфопротоки скорее всего уже непроходимы. Но надо работать в любом случае. По крайней мере, дальнейшее развитие лимфодемы можно притормозить

Первые пол года у меня и отека практически не было, а появился он летом, врачи ставят 1-2ст. Врачи рекомендуют лимфодренажный массаж и лечебную гимнастику. Не могу найти специалиста. Хочу попробовать делать самой себе массаж, но не могу найти информацию. Буду благодарна за любой совет и помощь.

Парадокс. Почему при копировании слово Лимфедема пишется с ошибкой?
Mara07
Напишите мне в личку.