Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Hardcore body massage! Массаж для спортсменов. Москва

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

royamn · #170868

ну, а если бездумно не пользоваться глупыми лозунгами, и не черпать инфу из популярной желтой прессы, а спокойно порассуждать, то вот что получим. Клетка человека имеет конечное количество делений (около пятидесяти). это у нее записано в ДНК, и с этим не поспоришь. этот отсчет начинается с момента зачатия, продолжается в течение жизни, и по окончании - смерть.
как мы можем продлить, или сократить свою жизнь? количество делений мы пока изменить не в силах (ждем прорыва от генетиков), остается влиять на скорость деления клетки. как мы можем притормозить деление? холод и покой. Как ускорить? тепло и движение. приходим к парадоксальному выводу: чем больше спорта, тем короче жизнь. это, кстати, подтверждается практикой - где все великие спортсмены второй половины двадцатого века? ТАМ. а кто живет по сто лет и больше? горцы, пастухи, в общем люди, никогда никуда не спешившие, не тратившие энергию на стрессы, телевизоры, политику, и форумы массажистов)))

псковитянка · #170872

приходим к парадоксальному выводу: чем больше спорта, тем короче жизнь.

И вот тут возникает конфликт личного мировоззрения и рабочих интересов.
Менять в будущем место свой дислокации или осваивать техники,которые будут реально полезны для тренажёрников.... Работать с подкожной клетчаткой и помогать топить жир......или всё-таки эффективный Hardcore body massaqe имеет место быть (вот я и вырулила в начало темы )

royamn · #170874

вот чё нашел:

С возрастом, разрушительные изменения происходят на клеточном, организменном, и молекулярном уровнях. Вероятно, многие конкурирующие теории старения правы по-своему, а каждая из них даёт лишь часть общей картины.

Механизмы клеточного старения

Клеточное, старение определяется тремя процессами: Невозможностью деления, снижением "работоспособности" клеток, которым не положено делиться (большинство нервных и мышечных клеток) , либо снижение "работоспособности" клеток, которые утратили способность делится, а также старение клеток в результате различных генетических мутации.

Ограниченное количество делений
Клетки человеческого организма могут делится ограниченное число раз. Это явление получило название лимит Хейфлика, ему посвящена отдельная статья сайта>>> После 50-70 делений клетки переходят в неделимое состояние. Иногда при этом они становятся нечувствительными к апоптическим сигналам>>> которые заставляют старую ненужную клетку самоликвидироваться. Такие старые клетки накапливаются, достигается некий пороговый уровень, когда утрачивается прежнее здоровье тканей.

Накопление внутриклеточного мусора
Существует много причин, из-за которых клетки расщепляют большие молекулы и структуры на составные компоненты, используя для этого много различных способов.

Порой такие полученные соединения имеют настолько необычную структуру, что с ними не справляется ни один из само очищающих механизмов клетки. Подобные изменения весьма редки, но с течением времени они аккумулируются. Это не имеет существенного значения, если клетки продолжают регулярно делиться, поскольку деление понижает концентрацию шлаков, однако неделящиеся клетки постепенно наполняются шлаками различного типа в различных типах клеток. Таким образом, биологический мусор мешает нормальному функционированию клеток.

Генетические мутации
Со временем в результате различных повреждающих факторов в генах накапливается большое количество повреждений или мутаций. Накопление с возрастом таких мутаций в различных органах и тканях во многом и определяет развитие возрастной патологии, включая рак. Рак способен убить нас, даже если в одной клетке произойдут соответствующие мутации, в то время как любые потери функциональности в генах, не имеющих никакого отношения к раку, относительно безвредны, пока они не затрагивают множество клеток данной ткани. Повреждения и мутации ДНК могут служить причиной двух проблем: клетки либо "кончать жизнь самоубийством", либо прекращают делиться в качестве ответной реакции на повреждение ДНК, (предотвращая тем самым развитие рака) .

Физиологические механизмы старения

Даже если бы отдельные клетки организма не старели и делится могли до бесконечности (например, как раковые) , это не означало бы что и сам организм оставался бы молодым.

Каждый орган и любая структура человека, состоят из многообразия разных клеток. Если здоровы все клетки органа, это еще не значит что сам орган здоров, т. к. все зависит от того какие именно клетки, в каком месте и в какой именно взаимосвязи с другими находятся.

С возрастом в организме проявляется ряд изменений физиологического характера, вот некоторые из них:

Снижение веса мозга, и доли воды в нем, значительная утрата количества нейронов и изменение сосудистой циркуляции. Уже к 20 годам половина функционирующей ткани тимуса замещается жировой тканью. К 50-60 годам инволюция тимуса завершается в результате истощается иммунная система. Происходит снижение чувствительности гипоталамуса к гомеостатическим сигналам (элевационная теория Дильмана) это является причиной гормональной разбалансировки.

Молекулярные механизмы старения

Ухудшение функционирования в результате трансформации молекул внутри клеток это старение на молекулярном уровне.

Одним из основных факторов, вызывающих молекулярные повреждения в живых клетках являются свободные радикалы

Елена Козакова

Предел или лимит Хейфлика (англ. Hayflick limit) — граница количества делений соматических клеток, названа в честь её открывателя Леонарда Хейфлика. В 1961[1] году Хейфлик наблюдал, как клетки человека, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений и проявляют признаки старения при приближении к этой границе.

Эта граница была найдена в культурах всех полностью дифференцированных клеток как человека, так и других многоклеточных организмов. Максимальное число делений различно в зависимости от типа клеток и ещё сильнее различается в зависимости от организма. Для большинства человеческих клеток предел Хейфлика составляет 52 деления.

Граница Хейфлика связана с сокращением размера теломер, участков ДНК на концах хромосом. Если клетка не имеет активной теломеразы, как преимущественное большинство соматических клеток, при каждом делении клетки размер теломер сокращается, потому что ДНК-полимераза не способна реплицировать концы молекулы ДНК. Тем не менее, вследствие данного явления теломеры должны укорачиваться весьма медленно — по несколько (3-6) нуклеотидов за клеточный цикл, то есть за количество делений, соответствующее лимиту Хейфлика, они укоротятся всего на 150—300 нуклеотидов. В настоящее время предложена эпигенетическая теория старения, которая объясняет эрозию теломер прежде всего активностью клеточных рекомбиназ, активизирующихся в ответ на повреждения ДНК, вызванные, главным образом, возрастной дерепрессией мобильных элементов генома[2]. Когда после определённого числа делений теломеры исчезают совсем, клетка замирает в определённой стадии клеточного цикла или запускает программу апоптоза — открытого во второй половине 20 века явления плавного разрушения клетки, проявляющегося в уменьшении размера клетки и минимизации количества вещества, попадающего в межклеточное пространство после её разрушения.

Википедия

псковитянка · #170879

Качку надо не только размять но и сбалансировать мышцы, тогда и позвонки на месте останутся и человек доволен будет.

Это если мы рассматриваем человека абсолютно здорового, молодого, у которого вся проблема в неправильно выстроенной тренировке. А если мышцы разбалансировались, потому, что позвонки уже были не на месте?
Как восстанавливаете, например, подлопаточную мышцу?

pure treatment · #170880

Блин вот читаю и не понимаю почему такой негатив к спорту?! Движение это жизнь!

Мне наверное не удаётся донести свою мысль, потомучто сама для себя я не могу кратко-гениально её сформулировать
Я не против спорта и тем более движения!!!!!! Скандинавская ходьба и танцы живота-замечательные движения
Меня волнует воздействие на "не оптимально здоровый организм" недеференцированной нагрузки, которую получают при применении тренажёров в обычном зале.

Вот как надо поставить вопрос: Всем массажистам-классикам известно,что курсы массажа надо проводить в межсезонье,когда человек не работает на грядках и не занимается тяжёлым физтрудом.(Так? Или уже от этого правила отходят?)
Действует ли это правило для остеопатов? И как относится остеопат к продолжению занятий в тренажёрке пролеченным клиентом:
- Спокойно( я отрегулировал организм так,что никакие нагрузки ему не страшны)
- Отрицательно(результат трудов сразу же насмарку )
- Философски( я показал результат и помог. и теперь в случае обострения человек будет знать ,к кому обращаться и чем раньше он ко мне вернётся,тем для меня выгоднее)
-Другое

Курсы массажа надо проводить по показаниям, а не в межсезонье.
Я конечно за всех остеопатов сказать не могу, но как человек применяющий остеопатические техники, и тренирующийся, могу сказать кое что. Во первых человек приходит на прием как минимум два раза, так как надо посмотреть какая динамика и не вылезло ли еще чего нибудь, и где то как то что то возможно подкаректировать. Соответственно в эти промежутки между сеансами а это может быть и 3 и 5 и 7 дней, лучше воздержаться от тренировок, но так как для человека постоянно тренирующегося это сложно осуществимая задача, то по максимому уменьшаем тренинг. Я считаю что заниматься конечно же надо, но двигательная нагрузка должна быть адекватна возможностям организма. Здоровая мышца испытывает только радость от тренировок, вспомните как приятно когда вам разминают ваши мышцы на массаже(не тригерные и фасциально укороченные). Да и без тренировки никак не обойтись, при любых дисфункциях всегда страдает мышечный аппарат. Поэтому работая грамотно только лишь на мышцах можно получать шикарные результаты в работе. Вообще тут надо четко понимать, если к вам приходит , к примеру бегун( ну любит бегать человек) у которого болят колени,поясница , шея, то понятно что бег его явно убивает, но скорректировав паттерн шага(мышечный баланс, стельки подобрать ортопедические, дав упражнения на отстающие мышцы итд), мы придем к тому что бег будет приносить только радость и здоровье.(но всё в меру и постепенно). И конечно если человек бегает по 40 км в день и ему уже не 20лет и жалуется на проблемы со здоровьем, то как бы мы не корректировали, всё будет возвращаться, потому что скорей всего нагрузка просто не адекватная. И надо понимать одну простую вещь, и она работает не только в лечении , но вообще в жизни. Пока мы делаем то что мы делаем, мы получаем то что мы получаем. То есть если ты продолжаешь бухать жрать всякий мусор, то сколько бы не лечили ЖКТ, всё будет бесполезно до тех пор пока что то не поменять в привычках. Так и в отношения и в работе и везде. Ну и конечно же остеопат относится филосовски ко всему, это так сказать побочный эффект от остеопатии

pure treatment · #170882

Как восстанавливаете, например, подлопаточную мышцу?

Словами описать как то сложновато. Если проблемы в самой мышце, то сней и работаю. Если в антогонисте то с антогонистом, если в синергисте то соответственно с ним. ну и плюс надо смотреть все ротары плеча.

псковитянка · #170897

Как восстанавливаете, например, подлопаточную мышцу?

Словами описать как то сложновато. Если проблемы в самой мышце, то сней и работаю. Если в антогонисте то с антогонистом, если в синергисте то соответственно с ним. ну и плюс надо смотреть все ротары плеча.

На ПК давали-подлопаточная ассоциирована с сердцем и со смещением Т2, с эмоцией любви к себе.
На сердце жалуются, но редко,эмоции......фиг с ними с эмоциями. а вот поставить на место Т2. Проблемы в самой мышце-они будут однозначно и естественно прорабатываем триггеры. Ротаторы плеча-это уже мышцы компенсаторы( в них боль и дискомфорт,но на силу самой подлопаточной они же никак не влияют-просто работают за неё и за счёт этого страдают). А кто у нас антогонист подлопаточной? Его я скорее и упускаю из вида.

biatl · #170898

Как восстанавливаете, например, подлопаточную мышцу?

Словами описать как то сложновато. Если проблемы в самой мышце, то сней и работаю. Если в антогонисте то с антогонистом, если в синергисте то соответственно с ним. ну и плюс надо смотреть все ротары плеча.

На ПК давали-подлопаточная ассоциирована с сердцем и со смещением Т2, с эмоцией любви к себе.
На сердце жалуются, но редко,эмоции......фиг с ними с эмоциями. а вот поставить на место Т2. Проблемы в самой мышце-они будут однозначно и естественно прорабатываем триггеры. Ротаторы плеча-это уже мышцы компенсаторы( в них боль и дискомфорт,но на силу самой подлопаточной они же никак не влияют-просто работают за неё и за счёт этого страдают). А кто у нас антогонист подлопаточной? Его я скорее и упускаю из вида.

Работать надо с верхнегрудным отделом позвоночника, с шейным и далее там где болит.

псковитянка · #170908

Работать надо с верхнегрудным отделом позвоночника, с шейным и далее там где болит.

Массажем мы частично поможем мышцам компенсаторам,снимем боль с перенапряжённых мышц,поработаем с самой подлопаточной в положении на животе и на боку-это всё классика.
А что конкретно понимается под "работой с верхнегрудным отделом позвоночника"?

biatl · #170909

Работать надо с верхнегрудным отделом позвоночника, с шейным и далее там где болит.

Массажем мы частично поможем мышцам компенсаторам,снимем боль с перенапряжённых мышц,поработаем с самой подлопаточной в положении на животе и на боку-это всё классика.
А что конкретно понимается под "работой с верхнегрудным отделом позвоночника"?

Нужно лечить позвоночник с 1 по 6 грудные позвонки.

псковитянка · #170918

Прошу у Рure treatment в особенности( у него хорошо это получается ) и всех неравнодушных помочь мне составить рекламный текст для посетителей тренажёрного зала мужского пола с массажем глубоких тканей.

pure treatment · #170937

Как восстанавливаете, например, подлопаточную мышцу?

Словами описать как то сложновато. Если проблемы в самой мышце, то сней и работаю. Если в антогонисте то с антогонистом, если в синергисте то соответственно с ним. ну и плюс надо смотреть все ротары плеча.

На ПК давали-подлопаточная ассоциирована с сердцем и со смещением Т2, с эмоцией любви к себе.
На сердце жалуются, но редко,эмоции......фиг с ними с эмоциями. а вот поставить на место Т2. Проблемы в самой мышце-они будут однозначно и естественно прорабатываем триггеры. Ротаторы плеча-это уже мышцы компенсаторы( в них боль и дискомфорт,но на силу самой подлопаточной они же никак не влияют-просто работают за неё и за счёт этого страдают). А кто у нас антогонист подлопаточной? Его я скорее и упускаю из вида.

Давай так , не знаю на сколько ты знакома с ПК, ну я так понимаю знакома. Вообщем если пальцем в небо, (вообще хорошо бы знать конечно подробней где болит, когда, в каком движении). Протестируй с двух сторон переднюю зубчатую(можно по порциям), ромбоид, трапецию, подостную, подлопаточную и малую грудную.
Антаганист подлопаточной точно подостная, надостная думаю тоже, ромбовидная и зубчатая скорее всего

pure treatment · #170938

Прошу у Рure treatment в особенности( у него хорошо это получается ) и всех неравнодушных помочь мне составить рекламный текст для посетителей тренажёрного зала мужского пола с массажем глубоких тканей.

напиши в личку подробней, какого плана зал, какой контингент(возраст например, еще что то, уровень подготовки может ), какие проблемы хочешь решать( в плане реабилитации), например массаж перед, после тренировки, профилактика, травмы(ушибы, растяжения,). Вообщем создай образ. Если уж делать то на пятерочку!!!

DRAVES · #170939

например, подлопаточную мышцу?

На последней странице в теме русск.класс.масс. почитайте немного про подлопаточную.

    С Уважением.[/list:u]

псковитянка · #170948

Прошу у Рure treatment в особенности( у него хорошо это получается ) и всех неравнодушных помочь мне составить рекламный текст для посетителей тренажёрного зала мужского пола с массажем глубоких тканей.

напиши в личку подробней, какого плана зал, какой контингент(возраст например, еще что то, уровень подготовки может ), какие проблемы хочешь решать( в плане реабилитации), например массаж перед, после тренировки, профилактика, травмы(ушибы, растяжения,). Вообщем создай образ. Если уж делать то на пятерочку!!!

http://vk.com/skavfitness
В группе есть фотки тренажёров- а так зал как зал.Уровень подготовки посетителей разный.Один зал- "женский".второй с железом-мужской и скоро откроют третий-типа для здоровья спины(Доктор Вольф или Вульф).
На "пятёрочку" не надо .(хотя потом может и пригодиться-буду использовать как шаблон).
Сейчас мне бы расклеить в раздевалках завлекательную,бойкую рекламу .чтобы привлечь по максимуму народа и продержаться ещё месяц.( в ноябре-декабре загрузка была по полной, а вот январь,февраль.....надо чтобы соображались побыстрее-ухожу в отпуск)
Рекламировать хочу именно массаж глубоких тканей для качков-наподобие того.что на видео у Андрея 75.
Я вообще не любитель громких слоганов(предпочитаю объяснить то что делаю не до, а во время сеанса),поэтому и прошу помощи

псковитянка · #170966

Спасибо!!!!! А что,очень даже подойдёт-теперь осталось добавить текст и можно распечатывать На стенд перед проходной не повесишь, а в мужской раздевалке внимание привлечёт.

псковитянка · #170972

И еще надо присовокупить аватарку Кожемяки

Если сопроводить вразумительным текстом, должно цепануть. Без всякой иронии. В подсознании сразу же выстраивается связь:массаж-груда мышц. Мы же рекламу для целевой аудитории придумываем.

royamn · #170980

у меня младший брат культурист. победитель многих соревнований (или как это у них там называется). имеет грыжу в поясничном отделе и игнорирует, когда я ему у виска пальцем кручу. наотрез отказывается от моих предложений облегчить жизнь под предлогом: на массаж только педерасты ходят...
в других "качалках", где только не бывал, отношение к массажу примерно такое же.
так что, Псковитянка, делайте выводы

псковитянка · #170982

у меня младший брат культурист. победитель многих соревнований (или как это у них там называется). имеет грыжу в поясничном отделе и игнорирует, когда я ему у виска пальцем кручу. наотрез отказывается от моих предложений облегчить жизнь под предлогом: на массаж только педерасты ходят...
в других "качалках", где только не бывал, отношение к массажу примерно такое же.
так что, Псковитянка, делайте выводы

Выводы делать поздно -пока в своём кабинете при спорткомплексе,на месяц менять место нет ризона-надо просто провести рекламную акцию. Сейчас у меня нет настроения подходить ко всем подряд и разводить разговоры( хоть это и самый эффективный способ привлечения клиентов)-хочу положиться на печатное слово и картинки к 12.01 надо подготовить рекламки.
В кабинет попадает разная публика: и служащие с завода и бабульки из группы здоровья ,худеющие трнажёрнцы и просто с улицы,но последний месяц всё больше шли мужчины-хочу продолжить тенденцию.

Andrey_75 · #170986

Найдете 1 лидера на которого равняются большая часть в зале и обработать его.

royamn · #170987

А еще лучше договориться с тренером, и отсыпать ему часть злотых. Весь день будет расписан.

DRAVES · #170988

Весь день будет расписан.

Будет,только если она будет делать действительно хороший массаж,а не херню с этих роликов.

    С Уважением.[/list:u]

Andrey_75 · #170989

Уважаемый DRAVES, а Вам действительно нравится вся реклама по ТВ или радио? Закон рекламы: навязчивость, запоминаемость, а для целевой аудитории лидеры данного направления.
Вы в ролике, как и большинство спецов, видят бред, а обыватель:
- Джея Катлера - американский бодибилдер и актёр, четырёхкратный обладатель титула «Мистер Олимпия» (2006, 2007, 2009, 2010).
- массажный стол
- "массаж"
Тут многие говорят о питании, различных методиках массажа и оздоровления, а зачастую не знают ничего, зато красивые слова, плакаты и видео привлекают к ним сотни иногда тысячи последователей.

Согласен DRAVES с Вами, что при выполнении качественной работы клиенты будут!

[video]http://youtu.be/zEzYgpMcFA8[/video]