Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Висцеральный массаж

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Andrey_75 · #171702

Висцеральный массаж (терапия, хиропрактика) - своего рода ноу хау Огулова.
Где лучше делают Mercedes-Benz или BMW на фирменных заводах или в Китае или в России?
У других этот вид называется по другому. Все методы хороши и имеют место быть - главное Не навреди!

в детстве переболел боткина, после этого всегда мучает в принципе ЖКТ.

Тут еще б до массажа анализы и обследование..

NeboliD · #171710

Сдавал анализы, делали узи - врачи говорят "всё в норме всё в порядке"... т.е. оклонений по анализу крови нет. Анамалий в поджелудочном, в печени, в желчном нет...

Но опять же что поджелудочное, что печень - я ощущаю крайне часто... ) когда не поем, или когда чуть переем... Болевых ощущений вроде и нет, но тянущие неприятные в принципе имеются...

adept · #171715

При решении подобных задач надо руководствоваться принципом- восстановление кровообращения и иннервации.

Я бы добавила и

Draves писал:
...... интерстициальным дренажем,так как наша задача именно высвободить и дренировать межклеточную жидкость.....,

adept · #171717

Господа, всем Большое Человеческое Спасибо!
Ознакомившись со всеми точками зрения и материалами (еще одно" спасибо") решила разобраться с пристрастием : с диафрагмой со всеми ее ножками и отверстиями, гастроптозом, плеврой ( учитывая патогенез), блуждающим нервом ( это не первая попытка с ним разобраться) и инервацией в правое плечо

МассажистЪ · #171721

Висцеральный массаж (терапия, хиропрактика) - своего рода ноу хау Огулова.

"Висцеральный массаж" -да, термин придуман и раскручен как бренд Огуловым.
а в остальном - НЕТ
"Висцеральная хиропрактика" - Европа
"Висцеральная терапия" - до Огулова существовала
"Висцеральные манипуляции" - Барраль...

Вот например Барраль внёс в висцеральную систему понятие "мотильности"! а что придумал Огулов?

Doktor · #171726

опять возвращаемся к тому, что я написал...Волна, надеюсь вы поняли, почему лично я не считаю техник Огулова - большим ВАУ..

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Степаныч совершенно прав - мышечный блок это последний компенсаторный блок, который прикрывает блок суставной (висцеральные сочленение), который прикрывает блок связочный (или висцеральный), который прикрывает блок внутрикостный\внутриорганный, который прикрывает блок дуральный (т.е. влияние ЦНС)

Andrey_75 · #171727

Вот например Барраль внёс в висцеральную систему понятие "мотильности"! а что придумал Огулов?

Не преклонения ради, а понимания ради.
1. Свою Профессиональную Ассоциацию висцеральных терапевтов с филиалами не только в России
2. Плакаты которые висят у многих в кабинетах, даже из тех кто на этом форуме.
3. БИЗНЕС который можно продать!!!

А что придумали Вы МассажистЪ?

Земля существует давно, только давно кто говорил, что она круглая сжигали, хотя она от этого не стала круглее или более плоской.

Остеопатия крута!
Только как и чем измерить внутрикостное напряжение которое убирает остеопат????
Как создать напряжение в металле, в дереве и др. материалах понимаю, даже в кости понимаю, как создать и что держит напряжение, но чтобы убрать напряжение минуя те структуры, что его держат непонимаю
Пример: лук для стрельбы, тетива создает напряжение и убирает.

Кстати, суть темы, не обсуждение личностей, а размышление или предложение решений по данному направлению массажа.

Doktor · #171729

Андрей - крайне спорное утверждение...Если вы о бизнесе - это хорошо, если о качестве лечения, - то не очень. Красивые, может быть и правильные) картинки ничего не значат (кстати моя диагностика не подтверждает прорисованные ассоциативные связи Огулова, хотя в качестве модели можно принять, но терапевт сам создает эту значимость и потом корректирует, а это трудозатратно. Есть методики более простые,в одно касание), как и красивые слова или фразы...Целые страны покупаются на правильность и красивость. Есть только один критерий - не схематичность, а диагностика действий. Напряжение измеряется остеопатом в сравнении со своими моделями - самый простой способ - вот оно есть и вот его нет. Внутрикостных напряжений не существует, существует напряжение надкостничное, которое проявляется в изменении напряженности тканей к ней прикрепляющихся. А сколько усилия требуется - это диагностика. Скажите, а вы интрамышечные напряжения тоже измеряете - как и чем?

Andrey_75 · #171732

...картинки ничего не значат (кстати моя диагностика не подтверждает прорисованные ассоциативные связи Огулова, хотя в качестве модели можно принять, но терапевт сам создает эту значимость и потом корректирует, а это трудозатратно.

Ведь зоны Захарьина-Геда тоже не лечат. Согласен думающий СПЕЦИАЛИСТ (любого профиля) принимает решение по своим знаниям и опыту. Плакат - это своего рода карта, иногда там находят сокровища .

Внутрикостных напряжений не существует, существует напряжение надкостничное, которое проявляется в изменении напряженности тканей к ней прикрепляющихся.

Теперь согласен, а то зачастую остеопаты говорят, что сняли внутрикостное напряжение, а иногда даже пролечили.

Скажите, а вы интрамышечные напряжения тоже измеряете - как и чем?

Без приборов, руками, оно либо есть либо его нет, а куда это напряжение ведет и что делать по обстановке.

Волна · #171774

опять возвращаемся к тому, что я написал...Волна, надеюсь вы поняли, почему лично я не считаю техник Огулова - большим ВАУ..

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Степаныч совершенно прав - мышечный блок это последний компенсаторный блок, который прикрывает блок суставной (висцеральные сочленение), который прикрывает блок связочный (или висцеральный), который прикрывает блок внутрикостный\внутриорганный, который прикрывает блок дуральный (т.е. влияние ЦНС)

Огулов вообще не говорит о связках.Это Михайлов говорит на видео. С этого и началось обсуждение.
А что касаемо меня,то я делая висцеральный массаж ориентируюсь исключительно на индикаторную мышцу,дабы не навредить. А иначе,получается работаешь совсем в слепую)))

А ведь в слепую ученики и работают...без всякой индикаторной мышцы.
Да . А как определяет тот же Михайлов что связка растянута или укорочена?

Stepanich · #171783

Эот Михайлов сильно ошибается. Он лезет под ребра через гиперптоничный слой мышц, которые оказывают сопротивление его рукам, чтобыы залезть под реберную дугу. Далее он работает с ребрами, якобы стараясь изменить их положение. Ребра сами не могут двигаться. В опущенном состоянии их удерживают мышцы, участвующие в акте выдоха, (опуская ребра), тем самым меняя положение диафрагмы и соответственно меняя положение внутренних органов. Но вид очень умный - когда говорит о внутрибрюшном давлении в 30 атм.

Stepanich · #171784

опять возвращаемся к тому, что я написал...Волна, надеюсь вы поняли, почему лично я не считаю техник Огулова - большим ВАУ..

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом [/quote
Сухожилие растягивается на 2-4% от общей своей длины. Дубровский В. И. Все виды массажа. 1993г.

Волна · #171845

Да Бог,с ним,с брюшным давлением..
С техниками Михайлова что делать?
не повторять? опасно для жизни?

L.G. · #171847

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Применяется, путем прикладывания статического надавливания на Сухожильный орган Гольджи.

Stepanich · #171848

Тупо повторять нельзя. Один раз сработает на облегчение, другой раз вызовешь обострение хрони.

Stepanich · #171849

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Применяется, путем прикладывания статического надавливания на Сухожильный орган Гольджи.

А в чистых связках его нет. Этого аппарата Гольджи.

Stepanich · #171850

Волна, если тебя не интересует внутрибрюшное давление, то больше и говорить не очем.

Stepanich · #171852

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Применяется, путем прикладывания статического надавливания на Сухожильный орган Гольджи.

При надрыве мышечного сухожилия или связки, травмируется и место его прикрепления- периост. Вот он действительно долго подживает. И работать надо с ним, а не с аппаратом Гольджи.

Волна · #171854

А как узнать о наличии аневризмы? Она себя хоть как то проявляет при массаже? Прощупывается?
Может звучание какое то есть?
И видно ли её на узи ?

Stepanich · #171856

А как узнать о наличии аневризмы? Она себя хоть как то проявляет при массаже? Прощупывается?
Может звучание какое то есть?
И видно ли её на узи ?

Элементарно прощупыванием в момент систолы.Диаметр аорты с дамский мизинчик., а при аневризме с толстый пальчик ( мужской).И на узи то хорошо видно.

Stepanich · #171859

Да, интересует...интересует...

Куда сместяться органы, если надавить ладонями на правую сторону живота?

Волна · #171860

Ну, Степаныч,смотря куда надавить)))
Каудально? дорсально? Латеро-каудально и т.д.
А вообще,мне видится всё проще: думаю,что сместятся в разные стороны..как говорится:"кто куда".
ошибаюсь?