Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
купить себе настоящий скребок из рога буйвола и настоящее масло гуаша- такое же как в видеороликах на форуме?
Татьяна, а не могли бы дать примерный состав масла? существует много вариантов: и масла, и бальзамы, и из восточных стран, и авторские ноу-хау... понятное дело, что повторить Ваше масло можно зная рецепт, но не думаю, что кто-то поставит его на производство - а для себя, для личного пользования, возможно и пригодится...
поделитесь?
Могу его тоже пригласить на форум.
Но как то , с другой стороны, не очень хочется. Что то агрессии и недоброжелательности много. Подозрительность какая то. Вот и думаю. А стоит?
Решать самой.
У нас появился еще человек, разбирающийся в предмете.
Могу сказать только за себя: мне интересно. Ибо эффективность МЕТОДА есть... только правила пока не совсем понятны... И механизм не до конца.
Из механизма не совсем понятно действие на меридианы в части: ослабления - тонизации. Понятно, что движения скребка вдоль меридиана - стимулируют, против "шерсти" тормозят... но это правила линейного массажа... А в Гуаша действие не только (а может и не столько) самого движения, сколько длительное воздействие "следа".
Какое оно, в отношении меридиана? И почему?
Понятно, что движения скребка вдоль меридиана - стимулируют, против "шерсти" тормозят... но это правила линейного массажа... А в Гуаша действие не только (а может и не столько) самого движения, сколько длительное воздействие "следа".
Какое оно, в отношении меридиана? И почему?
И не только важно точно знать и начальную точку воздействия,последовательность, возможные нарушения и осложнения при нарушении последовательности, правильность наклона скребка. К сожалению ты, Танюша(Славута) ответа на них не знаешь, так может быть он сможет ответить ?
И подозрительности никакой нет. Вопрос задаётся и... ответа не следует. Вот и получается напряженеие.
Из механизма не совсем понятно действие на меридианы в части: ослабления - тонизации. Понятно, что движения скребка вдоль меридиана - стимулируют, против "шерсти" тормозят... но это правила линейного массажа... А в Гуаша действие не только (а может и не столько) самого движения, сколько длительное воздействие "следа".
Какое оно, в отношении меридиана? И почему?
Не являясь специалистом по Гуа Ша, но будучи все же специалистом (в той мере насколько я могу сейчас им быть в ТКМ) могу только заметить следующее.
Гуа Ша (скребковый массаж) воздействует в первую очередь на поверхностные структуры (кожа\подкожа), а теория ТКМ говорит, что первоначальными причинами болезни являются: нарушение равновесия между Инь и Ян, блокирование Ци (Ци-хуэй), ослабление сопротивляемости (Чжэн-Ци) человека... к ним, как вторичные факторы, присоединяются: внешние агрессивные факторы Хэ-ци, бактериальная и вирусная инфекция.
Так вот внедрение болезнетворного начала в, предрасположенного к болезни, организм происходит всегда (за исключением конечно эндогенных причин) снаружи-внутрь, т.е. от кожи до внутренних органов и органов-управителей.
Из той же теории ТКМ элементом необходимым для образования организма и поддержание его жизнедеятельности является Ци (некое функциональное начало, субстанция - существует огромное количество значений иероглифа Ци).
Так вот существуют основные виды Ци (по признаку возникновения и действию): первичная (Юань-ци), дыхательная (Цон-ци), питательная (Инь-ци) и защитная (Вэй-ци). Именно последняя нас и заинтересует в первую очередь ибо:
- циркулирует вне сосудов
- главное назначение состоит согревать цзан-фу распределяясь в грудной клетке и животе
- важная функция в циркуляции по коже и мышцах (вне сосудов) образуя защитные силы организма
- характеризуется силой, скоростью и подвижностью, распространяется по всему организму внутри тела достигая конечностей, а снаружи пор кожи.
- регулирует деятельность кожи и волос, открытие и закрытие пор кожи (через которые и внедряются агрессивные и болезнетворные факторы)
Исходя из вышесказанного (конечно не упуская из виду и остальные виды Ци и в первую очередь Инь-ци как находящуюся [протекающую] внутри сосудов) легко понять механизм действия Гуа Ша или по крайней мере приблизится к его пониманию
Вкратце реферативно.
Защитная Вэй-ци при внедрении агрессивного фактора поражается в первую очередь (точнее не соответствует той потребности в регуляции Инь-Ян процессов в организме).
Находясь поверхностно и участвуя в процессе открытия и закрытия пор кожи, при внедрении внешнего патогенного начала, зачастую появляется "блокирование Ци", которое массажист ощущает руками (надеюсь описывать особо не надо), а порой и визуально.
Могу привести ещё вот такую цитату:
"когда внешнее нарушение прорывает кожу и волосяной покров, воздействуя на организм через отверстия носа и рта, сопротивляемость организма ещё не находится в состоянии пустоты. проявления болезни локализуетсются в этом случае на коже, в волосах, порах и в системе меридианов. если при такой болезни защитные силы организма преходят в состоянии пустоты и слабости, то болезнь развивается дальше, пронимкая с поверхности внутрь, от полых органов к плотным, от Ян к Инь"
Теперь по самому Гуа Ша. "Соскребая" кожу массажист как бы "соскребает" и "открывает" блокированные участки Вэй-ци, которые и проявляются линейными или "точечными" (локальными) петехиальными проявлениями. Сам по себе Гуа Ша уже даёт возможность заставить Вэй-ци, а вероятно и Инь-ци, двигаться в нужном направлении - так как блоки и преграды уже разрушены или явно "пошатнулись", но как видно из некоторых источников не всегда достаточно одного Гуа Ша - необходим ещё или баночный массаж (Ян направленность), или цзю, или чжэнь-цзю... последние касаемо в бОльшей степени когда патогенное начало прошло дальше защитной Вэй-ци и холод (чаще всего) проник глубже (поражение вплоть до цзан-фу).
По большому - Гуа Ша не есть универсальное средство и панацея, это больше скорая помощь для бедных - обучение данному массажу происходило в том же Китае поввсеместно ибо результат быстрый, минимум знаний и материальных затрат, а для многмиллионной армии Китая - это очень существенно...
Но вот то, что это эффективное средство при функциональных и острых нарушениях - это факт... а при умелом обращении и комплексном подходе - эффективно при лечение сложных и хронических заболеваниях...
За сим откланяюсь - дела...
Но буду приходить... если конечно обо мне в третьих лицах говорить не будут как буд-то меня тут нет
P.S. по поводу обильного мочеиспускания, потоотделения, "избыточного" стула после применения Гуа Ша и последующего "омоложения" кожи и т.п. - есть красивое объяснение, которое и вскрывает кое-какие механизмы метода и связь между скоблением кожи и вышеперечисленным...
но это уже другая интересная история...
P.P.S. о меридианах, их участия в процессе Гуа Ша, тоже все достаточно просто - надо понять что есть собственно цзин-ло: цзин - продольный [вертикальный] путь собственно меридиана и залегает в глубоких тканях, ло - побочные, дополнительные [поперечные] ответвления идущие от главного пути и распределяются на поверхности тела "как сетка". они являются путями прохождения Ци, крови и соков тела...
По большому - Гуа Ша не есть универсальное средство и панацея, это больше скорая помощь для бедных Surprised - обучение данному массажу происходило в том же Китае поввсеместно ибо результат быстрый, минимум знаний и материальных затрат,
Техника действительно предельно проста и сам массаж не продолжителен.
Но тогда должен быть стандартный набор схем применения для различных случаев. А не одна единственная конкретная схема.
которые и проявляются линейными или "точечными" (локальными) петехиальными проявлениями.
петехии таким приемом можно получить где угодно. Я пробую таким приемом подшлифовать целлюлит на попе. Чем сильнее выражена отечность - тем проще. На фото видно, что линии непрерывны и равномерны, то есть манипулятор примерно ориентируется на внешнее проявление массажа. В то время как в одном месте проявление после трех четырех движений, а в другом и 10 ти мало...
За сим откланяюсь - дела... Embarassed
Если будет время, загляните в раздел последствия гуаша, может быть Вы внесете ясность, или хотя бы предположения?
ЗЫ Благодарю за информацию в доступной форме, мой европейский разум вроде бы её воспринял и переваривает
По большому - Гуа Ша не есть универсальное средство и панацея, это больше скорая помощь для бедных Surprised - обучение данному массажу происходило в том же Китае поввсеместно ибо результат быстрый, минимум знаний и материальных затрат,
Техника действительно предельно проста и сам массаж не продолжителен.
ну и в простоте есть своя мудрость при чем великая...
Но тогда должен быть стандартный набор схем применения для различных случаев. А не одна единственная конкретная схема.
ну они есть вообще-то... вот на днях видел прилично изложенно - даже на винт себе слил весь раздел - не помню только где он, хотя поиском можно воспользоваться и поискать...
которые и проявляются линейными или "точечными" (локальными) петехиальными проявлениями.
петехии таким приемом можно получить где угодно. Я пробую таким приемом подшлифовать целлюлит на попе. Чем сильнее выражена отечность - тем проще.
ну вызвать петехии не есть смысл данного массажа - я озвучил то, что понятно "европейскому" уму
На фото видно, что линии непрерывны и равномерны, то есть манипулятор примерно ориентируется на внешнее проявление массажа. В то время как в одном месте проявление после трех четырех движений, а в другом и 10 ти мало...
естесственно! т.е. если бы было бы все так просто - было бы все очень просто!
тот, кто проводит данный массаж все же знает минимальные азы - пути массажных линий, который в большинстве совпадает с основным ходом меридианов, но "правильный манипулятор" не скребет неистово там где уже проявилась Ша, а "создает" рисунок патологии - ведь по такому рисунку можно подготовленному человеку уже ставить "диагноз" - пусть и очень скромный, но все же...
Если будет время, загляните в раздел последствия гуаша, может быть Вы внесете ясность, или хотя бы предположения?
конечно зайду - мне эта тема интересна, правда вот задав вопросы я все же расчитывал на ответ, но видать не время...
Благодарю за информацию в доступной форме, мой европейский разум вроде бы её воспринял и переваривает
не за что - просто в ТКМ есть очень много вкусного!
Огромное спасибо Ингвар. Я успеваю прочитать ваши интересные посты, к сожалению пока в беседе принять участие не могу из-за нехватки времени. надеюсь, что мы с вами ещё поболтаем
Если будет время, загляните в раздел последствия гуаша, может быть Вы внесете ясность, или хотя бы предположения?
что-то я такой не обнаружил... где он?
Огромное спасибо. Я успеваю прочитать ваши интересные посты, к сожалению пока в беседе принять участие не могу из-за нехватки времени. надеюсь, что мы с вами ещё поболтаем
не за что... по возможности и я приму участие в беседе
спасибо за ссылку, только странно её расположение - если есть метод, то рядом как бы и его осложнения поместить закономерно, а тоя просмотрел данный топик
p.s. моё сетевое имя все же в начертании выглядит именно как IngvaR и никак иначе
"массаж не принес результата из за отсутствия клизмы..."
это песня! от души хохотал буду читать далее, хотя времени сегодня в обрез
Кожа мало что сквозь себя пропускает, и круче финалгона вряд ли что то может быть придумано.
придумано и давно... есть такое как димексид - данное удивительное транспортное средство, которое позволяет максимально глубоко проникать несомое лекарство глубоко в ткани... вот только досада - токсично оно и может применяться в малых концентрациях
придумано и давно... есть такое как димексид - данное удивительное транспортное средство, которое позволяет максимально глубоко проникать несомое лекарство глубоко в ткани... вот только досада - токсично оно и может применяться в малых концентрациях
Ну да... яды то контактные еще в средние века применялись... травили.... через ключи, записки, одежду...
тут я немного накосячил, ибо вспомнил все антицеллюлитные мазилки...а также аромарецепты... И их эффективность в борьбе с апельсиновой попкой. И имел в виду конечно их...
придумано и давно... есть такое как димексид - данное удивительное транспортное средство, которое позволяет максимально глубоко проникать несомое лекарство глубоко в ткани... вот только досада - токсично оно и может применяться в малых концентрациях
Ну да... яды то контактные еще в средние века применялись... травили.... через ключи, записки, одежду...
нет, речь шла не о яде, а именно о транспортом средстве - димексид составляющая многих мазей и гелей, а так же болтушек и настоек для наружного применения... другое дело, что его концентрация это проблема и золотое правило - "не навреди" порой некоторыми осознанно игнорируется... но это иная история.
тут я немного накосячил, ибо вспомнил все антицеллюлитные мазилки...а также аромарецепты... И их эффективность в борьбе с апельсиновой попкой. И имел в виду конечно их...
хм... да достаточно ввести в состав "мазилок" димексид и он будут впитываться и достаточно глубоко, но... что дальше? лечить интоксикацию и пораженную печень? ладно, это все мимо темы...
а вообще весело тут у вас
хотя порой страшно становится...
а именно о транспортом средстве - димексид
хм.... Ну транспортировки каждый год изобретают... то липосомы.... то хитозан....
Про димексид - не знаю.... но практически уверен, что с мезотерапией по любому не сравниться.
Одна из моих клиенток - владелица клиники лечебной косметологии, в том числе там есть и мезотерапия....
А целлюлит и она и дочка у меня ликвидируют....
Но это мы отвлеклись....
Речь то шла об обратном эффекте - отеке. Причем не только ноги, но всей стороны... У меня объяснений такой асимметрии - нет.... Кроме приведенных выше... Уж не от мазилки во всяком случае... Ибо тогда бы была только нога............... как говорится мозги "а ля креветка, а ля омар"
хотя порой страшно становится...
как в старом анекдоте?:
"Я закончил мед... и вспоминая себя и однокурсников, лечиться не хожу - боюсь!"
Про димексид - не знаю....
есть смысл знать... старое средство и применяется широко...
Но это мы отвлеклись....
Речь то шла об обратном эффекте - отеке.
мне трудно судить о том, что я не видел - а со слов много всего не внятного... не благодарное это дело заниматься подобным на расстоянии, заочно...
будет как-то время опишу смысл происходящего после Гуа Ша с позиций ТКМ (насколько смогу) не привязываясь к чему-либо и к кому-либо
хотя порой страшно становится...
как в старом анекдоте?:
"Я закончил мед... и вспоминая себя и однокурсников, лечиться не хожу - боюсь!"
не совсем так, но... в общем проехали...
будет как-то время опишу смысл происходящего после Гуа Ша с позиций ТКМ (насколько смогу) не привязываясь к чему-либо и к кому-либо
Гуаша на форуме посвящено несколько тем: есть в книгах по массажу, и там же книга самойловой, есть на видео, есть в ТКМ (массаж гуаша) и есть в нетрадидионной медицине(последствия).
Итого 4
а со слов много всего не внятного... не благодарное это дело заниматься подобным на расстоянии, заочно...
Абсолютно!
есть такое как димексид - данное удивительное транспортное средство, которое позволяет максимально глубоко проникать несомое лекарство глубоко в ткани...
Димексид - сильная вещь. Праадв, кроме токсичности есть еще два недостатка - отвратительный запах и опасность ожога при передозировке.
Так что, для массажа не подойдет по множеству причин. А для апликаций лек. средств - отличная вещь.
Димексид - сильная вещь. Праадв, кроме токсичности есть еще два недостатка - отвратительный запах и опасность ожога при передозировке.
Так что, для массажа не подойдет по множеству причин. А для апликаций лек. средств - отличная вещь.
я говорил только о действии, а не о применении в качестве массажного средства...
Гуаша на форуме посвящено несколько тем: есть в книгах по массажу, и там же книга самойловой, есть на видео, есть в ТКМ (массаж гуаша) и есть в нетрадиционной медицине(последствия).
Итого 4
А как модераторы смотрят на то, что бы перенести посты из данной темы в тему массаж гуаша, соответственно оставив одну тему, а то путаница получается.....книга, видео - ладно... но пересуждать метод в нескольких местах...
Привет!
Есть пара минут и продолжу то, что обещал.
Итак.
по поводу обильного мочеиспускания, потоотделения, "избыточного" стула после применения Гуа Ша и последующего "омоложения" кожи и т.п. - есть красивое объяснение, которое и вскрывает кое-какие механизмы метода и связь между скоблением кожи и вышеперечисленным...
Обращаю внимание на орган-управитель Легкое (фэй).
Физиологическая функция - дыхание. Легкие ведают Ци всего организма, над которым они господствуют. Дополнительные функции: "расширение" и "очищающий отвеод вниз". Легкие обеспечивают часть регулирования Цзинь-е ("телесные соки" включающие прозрачную, жидкую часть и мутную, густую), оказывая воздействие на потоотделительную функцию кожи и волос. Помогает Сердцу в его функции циркуляции крови.
А сейчас позволю себе цитату (все в ней очень доступно):
Слова «кожа и волосяной покров тела» означают в китайской медицине поверхность тела. В это понятие входят собственно кожа, поры и покрывающие тело волосы. Этот слой важен для отражения внешних нарушений, которые могут явиться причиной заболевания (хэ). Легкие переносят благодаря их функции расширения питательную субстанцию (шуй-гу чин-вэй) к коже и волосам. Таким способом осуществляется питание кожи, мыши й волосяного покрова тела, и поэтому в китайской медицине существует принцип: «Блеск легких проявляется в состоянии волосяного покрова тела».
При переносе вэй-ци (защитной функции) к поверхности тела получаются следующие результаты: «Мышцы разогреваются, кожа наполняется, поры смазываются жиром, происходит регулирование открытия и закрытия пор». Подобным образом осуществляется защита организма от внешних воздействий, поскольку вообще возможна защита от последних. Поскольку по взглядам китайских врачей легкие находятся во взаимосвязи с кожей й волосами, то они влияют друг на друга при возникновении болезней. Если, например, нарушение (хэ) проникает в организм, то оно проходит зачастую через кожу и волосы вплоть до легких, поражая последние. В этом случае возникают заболевания защитного начала легких (фэй-вэй).
Если ци легких слаба и не в состоянии транспортировать чин (субстанцию) к коже и волосам, то кожа выглядит морщинистой и сухой. В подобных случаях всегда имеет место недостаток защитных сил организма по отношению к внешним воздействиям.
Вэй-ци (защитная функция) связана с ци легких. Она ведает открытием закрытием пор. При болезнях легких, сопровождающихся ослаблением ци легких, зачастую имеют место испарина и потоотделение. При полном отсутствии ци легких может произойти полное прекращение выделения пота.
Влияние легких на водный обмен (шуй-дон) связано с поддержанием
обмена жидкости, на который легкие также оказывают воздействие. Осуществление этой функции возможно благодаря описанным выше «расширению» и «очищению» легких. Имеется четыре пути вывода жидкостей из человеческого организма: с мочой, потом (включая испарение с кожи), дыханием и со стулом. При этом главная роль принадлежит моче-и потоотделению. Важнейшим из них является вывод жидкостей с мочой. Тонкие питательные субстанции (шуй-гу чин-вэй) распространяются с помощью ци легких после переработки в желудке и в селезенке по всему организму. Ци легких направляет жидкости благодаря свой функции очищающего отвода вниз к почкам. После испарения в почках жидкость направляется далее в мочевой пузырь и выводится в виде мочи. В книге «Су-вэнь» говорится: «Выпитое переходит в желудок, происходит образование ценной чин-ци (субстанции) и транспортировка ее к селезенке. Функциональное начало селезенки (ци селезенки) распространяет субстанцию (инь) вверх к легким. Последние регулируют выделение воды и переправляют жидкости вниз к мочевому пузырю».
Так описывается этот взаимосвязанный процесс в духе китайской медицины. Функция легких (ци легких) может способствовать водному обмену и обмену жидкостей в организме, поэтому в китайской медицине существует такое выражение: «Легкие являются главным источником воды».
Вот.
А теперь внимательно ознакомившись с тем, что выше и с теми проявлениями, которые описывали те, кто ощутил радость общения со скребком при Гуа Ша сделайте вывод сами...
Если вдруг не получится - попробуем это сделать вместе...
Удачи!