Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Онемение рук во сне.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

псковитянка · #172126

Какая у нас есть прекрасная тема.Но давно спит.Пора поднять.
Мне нравится работать с этой проблемой. В 90 % случаев она решается.
Сейчас делаю массаж преподавателям в Техникуме.Все женщины. У всех бугорки на шее. Онемение пальцев рук. Засиженные спинки,попы,шеи...
Работаю с малыми грудными,лестничными,подключичными. Долго не могла понять почему возвращается слабость ромбовидных,при нормальных малых гр. Протестировала подлопаточную,нашла слабость,отработала.Ромбовидные теперь норм!
И вот,думаю - а где тут связь? Толи я знала и забыла,толи не знала-не помню...(Степаныч меня скоро убьёт )
Кто то может объяснить -как это сработало?

Онемение рук вызывают три синдрома:
1.Среднх лестничных
2. Рёберно-ключичный
3. Малой грудной.
Всё механически объяснимо просто- расслабляешь мышцы-освобождаешь нерв,формирующий плечевой.
В "Миофасциальных болях".Тревелла есть картинка про это.
Или есть более тонкая связь?
Вернулась в начало темы-вроде как все причины описали и даже с избытком.

псковитянка · #172127

Протестировала подлопаточную,нашла слабость,отработала.

Отработала как,если не секрет?( а то Алексей отослал читать строение и т.п,а что он с ней делает, так и не написал)

Волна · #172147

Зуфар. Да .Так я провожу лечение когда причиной онемения становится не механическая проблема а эмоциональная..

"Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь"
Волна. Это песенка про тебя.

Ну,про меня ,про меня...
Зато сегодня ,Степаныч,отработала у девочки в зале,по твоей методике левую ногу.Напишу в личку тебе.
Хоть чему то,и как то, ты меня научил. А если есть толк ,значит есть смысл продолжать..учиться..

Волна · #172148

Протестировала подлопаточную,нашла слабость,отработала.

Отработала как,если не секрет?( а то Алексей отослал читать строение и т.п,а что он с ней делает, так и не написал)

Сначала надо её протестировать а затем и отрабатывать..
Залезть нуно под лопатку,со стороны подмышки и чуть ниже к нижнему краю

Дмитрий Таль · #172153

Онемение в данном контексте - клиническое проявление туннельного компрессионно-ишемического синдрома.
Онемение только ночью - первая стадия. Затем - ночью и днем, затем - боль в руке и т.д. до утраты двигательной функции.
Суть явления в компрессии нерва и сосудистого пучка в определенных местах тела. Механизмы могут быть разные.
Я когда-то сканировал и выкладывал в интернете книгу, там все подробно описано.
Ищите "Туннельные компрессионно-ишемические навропатии"

На уровне плечевого пояса и в руке таких туннелей 7.
По поводу лечения. Все зависит от метода, которым Вы пользуетесь.
Объяснить, что именно произошло с Вашим пациентом, никто не сможет. Нужно было вдеть его до и после и точно знать, что Вы там и как отработали.

Волна · #172157

Какая у нас есть прекрасная тема.Но давно спит.Пора поднять.
Мне нравится работать с этой проблемой. В 90 % случаев она решается.
Сейчас делаю массаж преподавателям в Техникуме.Все женщины. У всех бугорки на шее. Онемение пальцев рук. Засиженные спинки,попы,шеи...
Работаю с малыми грудными,лестничными,подключичными. Долго не могла понять почему возвращается слабость ромбовидных,при нормальных малых гр. Протестировала подлопаточную,нашла слабость,отработала.Ромбовидные теперь норм!
И вот,думаю - а где тут связь? Толи я знала и забыла,толи не знала-не помню...(Степаныч меня скоро убьёт )
Кто то может объяснить -как это сработало?

Вот,Виктор Степаныч,всегда говорит надо учить связи,инервацию,артерии и т.д...
Я конечно,плохая ученица, ,но думаю,что никто не понимает эти связи,кроме самого Шилина..
Не в обиду всем..
Так какое же отношение имеет подлопаточная к ромбовидным?

royamn · #172159

Я конечно,плохая ученица, ,но думаю,что никто не понимает эти связи,кроме самого Шилина..
Не в обиду всем..

никто кроме вас и не заморачивается

Дмитрий Таль · #172164

Так какое же отношение имеет подлопаточная к ромбовидным?

А Вы уверены, что есть такая закономерность? Есть статистика?

Дмитрий Таль · #172168

Вот вариант:
Подлопаточная входит в заднюю глубокую миофасциальную цепь руки. Ее фасциальное укорочение приведет к гипотонии всех мышц этой цепи.
Малая грудная входит а переднюю глубокую цепь, которая является антагонистом задней. Гипотония задней приведет к укорочению передней. Малая грудная будет гипертонична и компремирует плечевое сплетение.

Я думаю, что таких вариантов можно за уши притянуть десяток-два. Все это имеет весьма спорную ценность в клинической практике. Должна быть система диагностики, тогда мы выйдем на проблему, где бы она ни находилась. Сегодня в одном месте, завтра в другом.

Alena · #172169

На одном из сайтов женщина, владеющая приемами мануальной терапией, предлагала, чтобы другой человек 3 раза вполсилы дернул больную руку пациенту вниз. Совет вопрошающей пациентке помог.
С.М.Бубновский почти от всех таких напастей предлагает отжимание от пола.
Для меня оба советы оказались полезными. Но насколько они универсальны могут сказать только специалисты

Волна · #172183

Дмитрий.То ,что вы написали это мне и так понятно.По этому принципу я и работаю,в основном. Агонист,синергист,антагонист.
У нас ведь как: есть регламент на время массажа, например 1 час,и в это время надо уложится. Сделать максимум полезного и оздоровительного. Так,вот невозможно рассмотреть всё и сразу.Максимум,протестировать плечевой пояс.Хотя интуитивно,чувствуешь,что надо и стопы и висцералку глянуть.
Вот и получается,что при жалобах например на онемение рук нужно посмотреть все мышцы плечевого.Быстренько.
Наверно,никто так и не понял моего вопроса.
Ну,да ладно.

псковитянка · #172204

Протестировала подлопаточную,нашла слабость,отработала.

Отработала как,если не секрет?( а то Алексей отослал читать строение и т.п,а что он с ней делает, так и не написал)

Сначала надо её протестировать а затем и отрабатывать..
Залезть нуно под лопатку,со стороны подмышки и чуть ниже к нижнему краю

Я только её у всех и тестирую Сильная она походу только у меня. интуитивно я так подлезать и стала. а потом-то что,просто давить и держать(это область вообще п..ц какая невытерпимая.)?

псковитянка · #172205

На одном из сайтов женщина, владеющая приемами мануальной терапией, предлагала, чтобы другой человек 3 раза вполсилы дернул больную руку пациенту вниз. Совет вопрошающей пациентке помог.
С.М.Бубновский почти от всех таких напастей предлагает отжимание от пола.
Для меня оба советы оказались полезными. Но насколько они универсальны могут сказать только специалисты

Легче подойти к дверному косяку и хорошо растянуть грудные мышцы-онемение как рукой снимает.

псковитянка · #172206

Долго не могла понять почему возвращается слабость ромбовидных,при нормальных малых гр.

А что если они сами по себе .Вернее грудные ещё работают, а ромбовидные из-за неправильной позы при сидении за столом уже сдали.....
В этих цепях наверняка не всё так однозначно и на 100% достоверно.
Представляю как Вадиму потешно....бывают же такие дотошные маразматички...а почему бы и не по-рассуждать лишний раз,если не повезло с образованием.

Stepanich · #172216

На одном из сайтов женщина, владеющая приемами мануальной терапией, предлагала, чтобы другой человек 3 раза вполсилы дернул больную руку пациенту вниз. Совет вопрошающей пациентке помог.
С.М.Бубновский почти от всех таких напастей предлагает отжимание от пола.
Для меня оба советы оказались полезными. Но насколько они универсальны могут сказать только специалисты

Легче подойти к дверному косяку и хорошо растянуть грудные мышцы-онемение как рукой снимает.

Как у вас всё просто и однозначно.
Многие знания-многие печали.

Pablitta · #172233

Омерзительно.
Но у меня преходяще. Я даже не могу уловить момент, когда это вдруг начинается, и вдруг заканчивается.

Волна · #172235

А я у себя эту проблему давно решила...
И так хочется ещё пообщаться на эту тему.Но ,по ходу уже не с кем.

псковитянка · #172239

А я у себя эту проблему давно решила...
И так хочется ещё пообщаться на эту тему.Но ,по ходу уже не с кем.

Эта проблема не решается раз и навсегда, а с возрастом только усугубляется..
Если уж что с опорно-двигательным аппаратом случилось.то рано или поздно опять проявится.

Pablitta · #172249

Псковитянка, это верно.
Но фишка еще и в том, чтоб наверняка знать причину. И при этом знании еще не ошибаться.

Алтынбаев Зуфар · #172252

Но фишка еще и в том, чтоб наверняка знать причину. И при этом знании еще не ошибаться.

Эта проблема - узнать причину, а узнав помнить об этом и все свои мысли и действия согласовывать с этим знанием, всегда будет среди человечества в целом и среди массажистов, в частности.

Все великие физиологии отмечали связь мышления с движением. У ребенка через движение формируется стереотипы мышления, в дальнейшем эти приобретенные навыки только развиваются и закрепляются. Чтобы знать причину, нужно мыслить ширше, нужно иметь широкоугольное клиническое мышление. У массажистов слишком узкая воронка восприятия. Нужно расширять сознание. Про причины всех наших бед, телесных недугов давно известно - это неведение и его эмоциональных аффектов: привязанность, гнев, обида.

То что воронка у массажистов узкая - это понятно: две руки мнут и трут. Если через образы посмотреть, то левая рука это первоэлемент Земля, а правая рука это первоэлемент Огонь. И получается, что Огнем греем холодное, а Землей давим тяжелое. А первоэлементов, из которых всё вокруг и наше тело сформировано, их пять. А если ширше воронку раздвинуть? Вот тайцы,взяли и раздвинули - у них еще и ноги включены в процесс массажа. Это еще два первоэлемента включены - Воздух и Вода.

Вот бы к этим элементам еще и ум подключить... Ведь в Пространстве Ума вся метаморфоза с Первоэлементами происходит. Как говорят те же самые продвинутые, с широкими воронками восприятия - всё, что мы воспринимаем само собой не существует. Все феномены проявляются через наше сознание. И получается, что все причины наших проблем лежат в плоскости Сознания. А клин нужно вышибать клином - говорит народная мудрость.

Vadim · #172261

Ну,Зуфар,клетка ДНК развивается по спирали.Как быть?И онемение идет по спирали и если рассматривать онемение то это последняя точка компенсации организма, дальше организму нечем защищаться.Вот и воронка плохой и грубый пример,и,без того мозги в возбуждении .Зачем Ты это делаешь?Или слово плоскость неправильно понял?

Pablitta · #172262

Pablitta
Елизавета, а разве метод научного тыка тут не проходит?

тыка - нет, а метод научного перебора и исключения вполне
Ну по крайней мере так функционирует классическая медицина: перебрать варианты, исключить, начиная с жизненно важных.