Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Онемение рук во сне.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #172316

Можно опираться на субъективные ощущения, оставаясь при этом критичным и проверять свои субъективные ощущения объективными фактами. А почему бы и нет?

Достоверную информацию мы можем получить только от функционирующего организма в состоянии "пустоты Ума", в состоянии максимально не обремененный какими-то моделями восприятия, то есть в состоянии присутствия. Вот это как раз и есть чистой воды объективизм. Как только мы начинаем воспринимать объект через какую-то модель, в нашем случае пациента, так сразу же эта модель начинает влиять на восприятие. Потому что модель восприятия установит границы восприятия и размеры воронки восприятия (угол зрения дает конус или воронку восприятия).

Это происходит элементарно, потому что физиологично. Модель устанавливает некие потребности, при удовлетворении которой происходит афферентный синтез. При этом афферентном синтезе доминирующая мотивация активирует в мозге мотивациогенные центры, которые, в свою очередь, возбуждают сенсорную систему таким образом, чтобы из потока информации воспринималась только та часть, которая необходима для удовлетворения потребности. Это первое проявление субъективного восприятия при применении модели (воронки) восприятия. Модель устанавливает границы воспринимаемого объекта. Живой организм, как объект восприятия, имеет границы намного шире, чем границы тела. Об этом И.М. Сеченов прямо заявлял в своем определении живого организма: "Организм без внешней среды, поддерживающей его существование, невозможен; поэтому в научное определение организма должна входить и среда, влияющая на него". Установление границ воспринимаемого через модель восприятия - это второе субъективное проявление, вроде бы объективного критического восприятия.

По факту объективным может быть аппаратный мониторинг. Но нет такой возможности у нас мониторить прямо во время процедуры. Может быть Паблита такую возможность имеет и этот единичный факт делает обязательным для применения широкими массами массажистов? Но мы идем другим путем! Как уже говорил, ко мне приходят те, кто не смог получить желаемый результат у специалистов доказательной медицины. И у меня они получают положительный результат. Не потому что я какой-то супер-пупер гениальный специалист, а потому что я поступаю логично: Если человек не получил нужный ему результат у специалистов, которые каждый действовал по одной и той же логике, которая продиктована стандартами оказания медицинских услуг и при этом нужный результат не был достигнут, то мне зачем действовать также как они? Это же неразумно - от одних и тех же действий ожидать разный результат.

Поэтому я и действую по другому, чем действовали спецы аллопатической медицины. Из-за того, что воронка восприятия у меня широкая, то и умершие родственники пациента в терапии проявляются. И конфликты на работе или проблемы отцов и детей или другие какие-то социальные проблемы в терапию организма вовлекаются. Если пациент перестает чувствовать себя больным, живет в радости, то вот оно и здоровье. Так как научное определение здоровья (нормы), которое дал Анохин П.К. такое - Оптимальная жизнедеятельность с положительным эмоциональным тонусом.

псковитянка · #172330

Если пациент перестает чувствовать себя больным, живет в радости, то вот оно и здоровье. Так как научное определение здоровья (нормы), которое дал Анохин П.К. такое - Оптимальная жизнедеятельность с положительным эмоциональным тонусом.

Перестать чувствовать себя больным-это самое трудное.Психосоматика.....

Алтынбаев Зуфар · #172339

Просто удивляюсь, насколько людям САМИМ не хочется быть объективными. Поэтому не оставляет чувство какой-то сектантности, что ли.

Вот эта фраза должна получить свою реакцию. Была она сказана по другому поводу, как бы в упрек другому.

Несмотря на множество научных терминов, лично я не вижу научной работы, с помощью которой можно было бы "поставить печать "доказано". И дело не в официальности, а в подходе как таковом. Записи не ведутся, технический мониторинг не ведется, ну а семинарские перцепции это вообще, извините.
Ничего личного.

То есть обвинили метод КА в сектантстве. Даже в некотором смысле секСтантстве, типа, на*балово. Я так услышал. И чувствую необходимость разобраться. Или же, хотя бы, уравновесить.

Когда бы заболеваем куда идем? Все верно, мы идем в медицинские учреждения к докторам аллопатической медицины. И этот шаг очень верный. Нам доктора окажут своевременную и стандартную медицинскую помощь. Большинству обратившихся эта помощь приносит облегчение, потому что наша медицина, как бы ее не хаяли, в целом хорошая и умеющая оказать медицинскую помощь по предписанным ей стандартам.

Как быть с теми, кто в это большинство не попало и помощь, по их ощущениям, не была оказана? Они начинают искать других специалистов, кто бы мог оказать им полноценную медицинскую помощь. И вот такие больные начинают ходить от одного специалиста к другом и все они медицинские работники аллопатической медицины. Поэтому, все эти специалисты действуют по одним и тем же стандартам, у них у всех одни и те же алгоритмы действий. И вот, такой больной ходит от доктора к доктору, у него в руках пухлая его медицинская карта с результатами всяческих анализов, с записями о проведенных процедурах, а назначенных лекарствах, с записями докторов что они по поводу этого больного думают. Но редко кто из докторов задумается и скажет сам себе: если этому больному не помогает всё то, что мы делаем, зачем я его направляю к другому доктору или назначаю опять те же процедуры? это же, по меньшей мере, глупо ожидать от одних и тех же действий другой результат. Дай я этого больного отправлю к какому-то шаману или ведьмаку, или бабке, на худой конец...

Нет, этого не будет. Потому что медицина это то, что похоже на секту: вход - рубль, выход - жизнь.

Ну, как Паблита, мой спич вам?

Волна · #172343

Так как тема про онемение рук,скажите мне ,что ж они,не лечат адекватно это?
а прописывают уколы,мази и таблетки.
Ведь ещё не один невропатолог не сказал искать массажиста хорошего и у него лечить эту проблему.
По крайней мере мои пациенты этого не слышали,и некоторые в шоке ,и первый раз слышат об этом.

Когда то и я в это свято верила..что это не лечится..

Алтынбаев Зуфар · #172348

Волна, у всех неврологов есть телефон Паблиты, они к ней направляюл. Потому что это мафия!

Алтынбаев Зуфар · #172349

Что нельзя вылечить, то можно отрезать. Вот и ждут когда созреет то, что нужно вырезать.

Волна · #172353

Что нельзя вылечить, то можно отрезать. Вот и ждут когда созреет то, что нужно вырезать.

Кажется,я догадываюсь,почему не получается убрать онемение.Наверно,боятся поглубже залезть к сухожилиям лестничных мышц. Да,и больно ...это..
нужно научиться делать это мягко и постепенно,забираясь в надключичную область.

Andrey_75 · #172354

Так как тема про онемение рук,скажите мне ,что ж они,не лечат адекватно это?

Сын-нелпер отцу-психоаналитику: "Папа, папа, я наконец-то вылечил твоего "вечного" пациента"
Отец: "Что ты наделал, сынок, ведь он кормил нашу семью 20 лет!"

Добавлено: 16 ноя 2012, 19:59 ночные боли и онемения чаще дают:
- гиперабдукционный синдром (синдром малой грудной мышцы)
- карпальный синдром.
- Есть еще несколько синдромов (например, туннельный синдромм двуглавой мышцы, некоторые синдромы локтевые).
Подавляющее количество туннельных синдромов имеют несомненную и выраженную связь с возрастной эндокринологией у женщин. Нужно иметь ввиду также фактор отечности межпозвонкового отверстия по ночам при отечности эпидуральных вен. Чаще всего помогает именно противоотечная и венотонизирующая терапия при лечении лекарствами.

Мануальными операциями (каждый чем умеет) сняли спазм с мышц (сосудов) и на период восстановили их эластичность, а значит боль или онемение.

Другой вопрос, кого направили после обращения с таким вопросом к спецу, на анализ гормонов, допплерографию, анализ электролитов и пр. для установления правильного диагноза???

а прописывают уколы,мази и таблетки.

- В своей практике я только однажды допустил ошибку.
- Какую же?
- Вылечил миллионера за два визита, не зная, что он миллионер.

Ведь ещё не один невропатолог не сказал искать массажиста хорошего и у него лечить эту проблему.
По крайней мере мои пациенты этого не слышали,и некоторые в шоке ,и первый раз слышат об этом.
Когда то и я в это свято верила..что это не лечится..

Массажист ничего не лечит, он провоцирует, стимулирует, заставляет, подталкивает оргнизм на "самовосстановление"

Alena · #172367

наверно по этой сложной проблеме желателен массажист, владеющий хотя бы простыми мануальными техниками. И то не факт. что справится
Пытались убрать онемение рук у меня два человека: одна замечательная массажистка и массажистка, владеющая мануальными техниками. Обе не справились. Физиотерапия, даже рекламируемая ударно-волновая тоже ничего не дала. Помогли уколы в локоть и упражнения

DRAVES · #172368

Массажист ничего не лечит, он провоцирует, стимулирует, заставляет, подталкивает оргнизм на "самовосстановление"

Верю..

Не нужно обманывать самих себя и своих пациентов,интерпретировать слово лечение и скрывать его суть,или бояться этого слова,маскируя свои действия под всевозможными красивыми и бредовыми названиями,но-Любые манипуляции,направленные на восстановление здоровья и есть лечение.

    С Уважением.[/list:u]

Алтынбаев Зуфар · #172369

Для того, чтобы общественность поборола диктатуру науки, она должна, наконец, осознать свою огромную силу...

Традиционно, власть медицинской науки базировалась на страхе перед болезнями, в частности перед инфекционными болезнями». (Питер Дюзберг «Создание вируса СПИДа».http://ruslekar.info/Meditsinskaya-mafi ... -2527.html

Дмитрий Таль · #172370

Результаты, которые получают, используя перцептивные методы, вполне объективные.
Состояние пациента до и после лечения очень легко оценить с помощью конвенционального обследования: исследование объемов движения и пр.

Алтынбаев Зуфар · #172371

DRAVES, объяснили бы смысл лечения. А то мы каждый понимаем по своему. Есть же у слова смысл, который вкладывается медициной.

DRAVES · #172372

DRAVES, объяснили бы смысл лечения. А то мы каждый понимаем по своему. Есть же у слова смысл, который вкладывается медициной.

Смысл того или иного действия в конкретной цели,в данном случае восстановление здоровья и есть смысл лечения.

    С Уважением.[/list:u]

DRAVES · #172374

наверно по этой сложной проблеме желателен массажист, владеющий хотя бы простыми мануальными техниками.

Владеющий дифференциальной диагностикой.

    С Уважением.[/list:u]

York · #172375

Массажист ничего не лечит, он провоцирует, стимулирует, заставляет, подталкивает оргнизм на "самовосстановление"

Верю..

Не нужно обманывать самих себя и своих пациентов,интерпретировать слово лечение и скрывать его суть,или бояться этого слова,маскируя свои действия под всевозможными красивыми и бредовыми названиями,но-Любые манипуляции,направленные на восстановление здоровья и есть лечение.

    С Уважением.[/list:u]

Тогда лицензия

DRAVES · #172378

DRAVES
Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направленСообщениеДобавлено: 30 сен 2014, 10:29

Цель нашего лечения,оздоровления состоит не в мобилизации тех или иных структур и не в выполнении тех или иных техник только лишь для восстановления подвижности рестрикционных тканей,а наша цель-это улучшение общего состояния пациента,где наши манипуляции на восстановление подвижности и не только,являются лишь средством для достижения цели.
С Уважением.

    С Уважением.[/list:u]

Алтынбаев Зуфар · #172381

DRAVES, мне кажется вы нас вводите в великое заблуждение, приравнивая значение слова лечение к смыслу восстановление здоровья. Если следовать вашей логике, то хирургическое лечение это восстановление здоровья.

Читаю "Лечение" в "Медицинская энциклопедия". Вроде бы да, сказано про восстановление здоровья: "система мероприятий, направленных на восстановление здоровья, предупреждение осложнений заболевания и устранение тягостных для больного проявлений болезни." И весь смысл этих мероприятий по восстановлению здоровья заключается в борьбе с болезнями. Сколько человеческих болезней? Много! Их можно распределить по заболеваниям систем: заболевания ЖКТ, заболевания ССС, заболевания ОДА и т.д. И каждую болезнь лечит свой доктор. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/16487/Лечение

А здоровий у человека сколько? У человека одно здоровье. И нет такого врача, который бы лечил здоровье. Не один врач не может восстанавливать здоровье. Нет такой специальности медицинской. Потому что медицина может лечить только болезни.
Как вам такая логика?

DRAVES · #172382

DRAVES, мне кажется вы нас вводите в великое заблуждение, приравнивая значение слова лечение к смыслу восстановление здоровья. Если следовать вашей логике, то хирургическое лечение это восстановление здоровья.

Аппендэктомия,иначе получим не восстановление здоровья,а оградку на кладбище.

    С Уважением.[/list:u]

Алтынбаев Зуфар · #172383

Нужно определиться с значением слова здоровья. Есть научное определение здоровья по Анохину: Оптимальная жизнедеятельность с положительным эмоциональным тонусом.

Положительный эмоциональный тонус говорит о том, что первая часть определения "оптимальная жизнедеятельность" достигнута организмом. Потому что есть эмоциональные стереотипы физиологии: возникает потребность в полезном приспособительном результате - отрицательная эмоция мотивирует к удовлетворению этой потребности; потребность в полезном приспособительном результате достигнута - положительная эмоция сигнализирует об этом.

Что такое "оптимальная жизнедеятельность" - это обеспечение жизненных потребностей с наименьшим расходом энергии, то есть когда КПД (коэффициент полезного действия) стремится к единице.
Если следовать этой логике, то болезнь это когда КПД стремится от единицы. Вылечили болезнь - убрали симптомы. В случае с аппендэктомией, убрали симптом болезни, вылечили болезнь, но здоровье от этого не стало больше. Меньше стало болезни, но здоровья от этого не стало больше. Потому что причины, которые привели к воспалению аппендикса, с операцией не устранились. Устранили очаг воспаления, но не причины. Поэтому вряд ли удаление воспаления прибавит здоровья.

Pablitta · #172384

Зуфар, вы любите термины, можно в той же энциклопедии почитать про "реабилитацию", "компенсацию" и тд...