Странная головная боль.

Я хотел бы поблагодарить всех принявших участие в обсуждении моей проблемы:)

Примерный алгоритм дальнейшего обсуждения и его результат мне уже понятен,
поэтому я не хочу отнимать у вас больше времени.

Тематически закрываюсь и перехожу в режим ленивого чтения форума в робкой надежде.

Best regards,

Ну, понятно все с Вами. Темой не владеете вовсе.
Прежде чем повторять глупости про " восточную традицию" вспомните как страницу назад пытались " опустить западную традицию" противопоставляя ее восточной ( тайский массаж)
"Послевкусие осталось от глупости,- Едкость уксуса с примесью тупости. Обнадежить неверье пытается, Если сможет- тогда улыбается"

ТС, я сейчас "сморожу" кой-чего, за что поймаю гнилые тапки, но я-таки скажу.
Конечно, прежде чем начинать лечение, всяк нормальный человек проходит диагностику, выясняет с помощью различных специалистов причину - в данном случае головных болей. Но, как это нередко бывает с красивым словом ВСД (его, правда, заменили на другое красивое ЦВН) - диагноз поставлен, а... причины не выявлены. Поэтому назначается некое "общее" лечение (в вашем случае церебролизин, кавинтон, ну что там еще вам назначали), исходя из принципа "хуже не будет". В общем, то с таким же успехом работает терапия восточная: лечим головную боль, а не отдельно взятый установленный дефект.
Второй момент: это в некотором смысле самолечение. Когда человек в течение жизни анализирует причины возникновения головной боли - у кого-то это будет реакция на перепады давления, влажность, температуру, у кого-то ПМС, курение, алкоголь. И вот человек просто "готовится" принять удар приступа, зная фактор. Или исключив фактор по возможности.
Третье проистекает из второго: приняв приступ - принять меры для его переживания. Опытные всдшники всяк по своему с этим живет - кто-то принимает контрастный душ, кто-то залегает с грелкой в ноги со льдом на голову, кто-то срочно идет гулять на свежий воздух.
И понятно, что эти приступы никому не нравятся и каждый иногда снова и снова предпринимает меры по выяснению причин. И не выясняет. И живет дальше.
И в этой ситуации самое главное на самом деле... не пропустить изменений. И не столько положительных, сколько отрицательных: например, что к головной боли прибавляется нарушение речи (а это уже ТИА, с возможностью развития инсульта), координации, выпадение бокового зрения и тд. И уже заранее имеет смысл продумать план действий.
И так люди живут... и смысла винить медицину (любую) не вижу вообще.
А собственно, прочитайте мою подпись ниже)))

Как говорится, пациента уже не спасти (ибо самоустранился от обсуждения), то давайте будем спасать врача.

ТС, я сейчас "сморожу" кой-чего, за что поймаю гнилые тапки, но я-таки скажу.

Хорошая фраза. И в результате анализа приобрела следующие очертания: Обстановочная и пусковая афферентации и опыт, извлеченный доминирующей мотивацией из памяти, объединяются для принятия решения.

Паблита-Лиза принимает решение рассказать о ВСД. Кто не сразу разбирается в этих вычурных аббревиатурах, то я подсказываю что они означают - вегето-сосудистая дистония. Как правильно Лизонька отметила про ВСД - хрен знает в чем причина, но диагноз нужно поставить, а то не поймут коллеги. Как в новом анекдоте: - доктор, а что вы тут написали в моем диагнозе Х.З.- спрашивает пациент врача. - А это, милейший, современное название диагноза ВСД, - отвечает доктор.

Но вернемся к началу. Обстановочная афферентация исходит от привычной обстановки - Лиза на форуме пообтерлась, стало ей здесь все привычно, но иногда в этой привычной обстановке возникают пусковые афферентации, то есть некие "условные раздражители", которые запускают какие-то условные рефлексы. И в описаниях "странной головной боли" для Лизы скрыты такие условные раздражители. Тут же возникает отрицательная эмоция, которая мотивирует доминирующую мотивацию (потребность в полезном результате, а значит и в положительной эмоции) пошебуршить в памяти на предмет поиска подходящего опыта. И вот он опыт находится - ВСД! И тут же следует принятия решения. Я здесь в кратце рассказал, на примере Лизы, афферентный синтез. Дальше следует логическое продолжение афферентного синтеза - эфферентный синтез. Но, похоже, стадии эфферентного синтеза у Лизы не имеют в данный момент положительных результатов, ибо в советах для ТС она явно "пишет вилами на воде" - "сделай то, не знаю что".

Но это и ожидаемо. Ибо с лимбической системой нужно быть на "Вы". Поэтому, опять Лиза верно об этом отмечает, эта проблема с ВСД может длиться годами и до самой смерти.

Не думайте, что я закончил этот пост на такой грустной ноте. Это лишь конец абзаца, так сказать. Проблему нужно знать, ее нельзя недооценивать.

Предлагаю обсудить Тибетскую гормональную гимнастику
http://www.prodolgoletie.ru/tibetskaya- ... gimnastika
как средство против ВСД

Позовите сюда Киссельгоффа! (Чуть не написал позовите Вия!) Думаю, Владимир Ильич справедливое свое мнение по поводу Тибетской гормональной выскажет.

щазззз проанализируем

Симптомы почти как у меня)) голова болит с 16 лет наверное, поход к неврологу ничего не дал, выписали таблетки, я их пить не стала, и вообще забросила это дело. Я могу лечь с головной болью и проснуться с нею, к вечеру обычно начинает болеть. в любом помещении,но только не через 5 мин. Раз уж вы не хотите обращаться к традиционной медицине, то походите к психотерапевту, я конечно не доктор, но оч похоже на психосоматику. Я почти 2 года ходила, сейчас у меня голова болит только если от стресса на работе или реакция на погоду.
Раньше если дома целый день сидела - голова болела к вечеру. Болела потому что для меня дом (помещение) это место не комфортное, я все детство провела где угодно, но не дома, я там только ночевала. Вот вышли Вы в парк гулять - это не дом, дискофорта нет, в тайланде жили, так это эмиграция, это не дом, голова не болит, все хорошо) массажи снимают головную боль, но иногда это ненадолго. Курить бросила, пить тож, не тянет.
Если хотите сэкономить деньги на психотерапевте, пишите дневник наблюдений своих эмоций, мыслей, самочувствия, покажете психотерапевту, со стороны виднее, найдется какая-то связь. Еще неплохо постараться вспомнить все псих. травмы (неприятные моменты в жизни, даж мелочь), начиная с рождения, записать по годам.
псих-т поможет найти проблемы, но не сможет снять у вас телесные зажимы, я в свое время не нашла телесно-ориентированнного терапевта. посмотрите видео в инете телесника по фамилии Дуплищев, поймете какая взаимосвязь между эмоциями и телом. Остеопаты успешно снимают физические зажимы, но не могут решить ваши психологические проблемы.
ЗЫ, большинство моих знакомых крутило пальцем у вас и считало что я выкидываю деньги на псих-та. Но я не жалею, как правило бывает постэффект спустя какое-то время. Жизнь моя стала веселее, чуть поздоровела:) На остеопатов у меня тож ушло немало денег:)
я не доктор, я пациент больниц с 19 лет.

я не доктор, я пациент больниц с 19 лет.

Судя по никнейму alla160 вам сейчас 160 лет? Или это систола?

Остеопаты успешно снимают физические зажимы, но не могут решить ваши психологические проблемы.

Большинство остеопатов не могут, да. Но и психологи не очень то умеют снимать телесные зажимы. А проблема, как вы верно определили, психосоматическая, то есть психотелесная. Вообще-то, какие у человека проблемы не психосоматические?..

Обстановочная и пусковая афферентации и опыт, извлеченный доминирующей мотивацией из памяти, объединяются для принятия решения. .

Это все очень верно подмечено про афферентации. Однако решительно не понятно, что с этими афферентациями делать.
Анохин кажется решений не сформулировал или я их не нашел.
Банальный выход сменить обстановку на ту где афферентации не срабатывают увы практически недостижим.
Не все всегда, но как правило.

Прошу совета в выборе правильного метода лечения и определении истиной причины, насколько это возможно).

Головная боль такого рода у меня уже лет 25 (мне 46).
Она совершенно точечная и локализована в нижней правой части затылка.
Обычно появляется сразу по пробуждении и усиливается к вечеру.
Ее странная особенность в том, что стоит только выйти на улицу, как уже через пару минут она проходит до тех пор пока не вернусь в помещение (даже заход в магазин на 5 минут ее обратно возвращает).
Снимается она анальгетиком, но до первой сигареты. Дальше по-новой. В такие дни я разумеется сигареты не курю, а электронные сигареты боль не усиливают.

Это боли можем вообще не быть несколько месяцев, зато, если она начинается, то сериями из нескольких дней, что выматывает.

Разумеется я много раз был у врачей (разных). Снимки и прочие процедуры ничего особого не показывали. Говорят, но остеохондроз.. так он у каждого второго. Короче кучу денег извел, никакого толку.

Потом была врач остеопат, которая сказал, что это какое-то толи защемление или напряжение и что проблема решаема даже своими руками. Но увы, эта женщина потом пропала с моего горизонта.

Поэтому решил задать вопрос тут. Может есть какие догадки - с чем это может быть связано и каким путем идти.

С надеждой на советы.

Речь, скорее всего идет о невралгии большого затылочного нерва. Соответственно заболевание шейного отдела позвоночника. ВСД также присутствует. Лечить лучше точечным массажем позвоночника.

я не доктор, я пациент больниц с 19 лет.

Судя по никнейму alla160 вам сейчас 160 лет? Или это систола?
ник был занят, вот и приходится извращаться - с добавлением цифр, последних из номера телефона например:)

Остеопаты успешно снимают физические зажимы, но не могут решить ваши психологические проблемы.

Большинство остеопатов не могут, да. Но и психологи не очень то умеют снимать телесные зажимы. А проблема, как вы верно определили, психосоматическая, то есть психотелесная. Вообще-то, какие у человека проблемы не психосоматические?..

Психологи не умеют, но они помогают вспомнить что была травма, зная что она была можно найти взаимосвязи, у меня к примеру травма в 16 лет, болеть впервые начала в 19 лет и понеслось. Да практически все психосоматические. и даж если был несчастный случай, ну упал например, то психологи как правило считают что это аутоагрессия, опять психосоматика как ни крути. зная все свои псих. болячки и физ.болячки я лечу себя сама, совмещая остеопатию с психологией, не нашла специалиста, себя до конца еще тож не вылечила, все в процессе:)
Вы Зуфар наверное тож не знаете специалиста 2 в одном, иначе бы уже написали, я надеюсь, что написали б:)

В Теории функциональных систем у П.К. Анохина, видимо, не стояла задача давать какие-то практически применимые инструменты. Но если мы обратимся к его монографии "Биология и нейрофизиология условного рефлекса" уже начиная с первой главы "Биологические корни условного рефлекса" начинают проясняться точки приложения усилий для практических взаимодействий с организмом. А это уже дает возможность выбора инструмента из уже применяемых в практике или же создать самому новый.

Чем и занимается Зуфар.

Зуфар, спасибо за наводку на книгу.
Я верно понял, что намеков вы давать не будете и мне сразу погружаться в чтение?

Но и психологи не очень то умеют снимать телесные зажимы. А проблема, как вы верно определили, психосоматическая, то есть психотелесная.

Психология это темный путь. Мутный.
Кто из них может гарантировать, что именно ЭТА психологическая проблема привела именно к ЭТОМУ зажиму?
Никто. С тем же успехом можно идти в гадалке.

Психологических проблем у всех людей полно и как сказано классиком - чем меньше человек в себе копается тем большего он стоит.

А иначе можно придти в высшей форме сумасшествия, которую можно наблюдать у всяких "духовно-развитых" персонажей.
"Я упал со скутера и повредил ногу - это потому что вчера поругался с официанткой в кафе и негативно о ней подумал".

Увы, на этой стадии "духовного развития" уже ничего не лечится.

Извините меня за вторжение,насчет психосоматики,очень часто такую проблему можно решить одним касанием,кто это знает тот согласится,кто не знает и не чувствует своя дорога.С ув.

Извините меня за вторжение,насчет психосоматики,очень часто такую проблему можно решить одним касанием,кто это знает тот согласится,кто не знает и не чувствует своя дорога.С ув.

Давно не читал ничего более содержательного и полезного.
Вы сделали мне выходные!

Зуфар, спасибо за наводку на книгу.
Я верно понял, что намеков вы давать не будете и мне сразу погружаться в чтение?

Это как вам будет угодно. Как говорят умные люди: Прочитанная книга это наш капитал, а размышления над прочитанным это проценты с капитала.

Вы только вдумайтесь: "Мозаику возбуждения в теле и в коре мозга определяют положения туловища и головы в пространстве. Я считаю это величайшим открытием Магнуса!" (В.Ф. Базарный, дмн)

Мы все вставлены в пространство окружающей нас среды. Тем более, как говорил Сеченов И.М, окружающая среда человека является частью его целого организма. И, как говорил неоднократно, многое в нашем здоровье зависит от того, как мы в этом пространстве вставлены.

".... сила тяжести как фундаментальный физический фактор, существовавший до появления жизни на земле, обусловила приспособление к себе абсолютно у всех животных независимо от их организации и независимо от принадлежности к той или другой зоологической группе. Таким образом, «тяжесть» выступает здесь как изначальный параметр внешнего неорганического мира, весьма существенный для развития полноценных приспособительных способностей всех организмов" (Анохин П.К.)

Вы все слышали - здесь прозвучало о силе тяжести как о фундаментальном физическом факторе, который обуславливает все приспособительные механизмы "знать" о ее наличии? Мы все вставлены в пространство, где сила тяжести является фундаментальным физическим фактором, который обуславливает все механизмы саморегуляции включать этот фактор в свои процессы. Центр силы тяжести вертикально стоящего человека при рассмотрении его значения в этих условиях становится биодинамическим центром его жизни. И все процедуры, связанные с восстановлением оси постуры, которым в методе КА уделяется серьезное внимание, по своей сути становятся процедурами биодинамического центрирования.

Зуфар, люди говорят много чего и как правило противоречиво.
Некоторые неглупые товарищи включая Сенеку утверждали, что книги и излишнее чтение разжижает мозг и отучивает думать самостоятельно.
Я его не послушал и уже три главы Анохина прочитал.
Не берусь пока делать никаких выводов, но пока то, что он пишет меньше всего связано с силой тяжести и положением тела в пространстве.

Будем читать дальше.

Нифига какая скорость. А я такой медленный... Читал долго, потом долго размышлял. И нашел инструменты и точки взаимодействия. Считаю Анохина П.К. и его ученика Судакова К.В. величайшими учеными, которые дали теоретические знания, как мне кажется, исходя из видения целого. И это холистическое представление исходило не только из теоретических представлений целого, но и из предвидения или наличия у них практического инструментария для взаимодействия с целым.

Не берусь пока делать никаких выводов, но пока то, что он пишет меньше всего связано с силой тяжести и положением тела в пространстве.

Тоже не берусь судить, выскажусь просто. В луже можно увидеть грязь, а можно отражение неба, звезд, луны. От чего это зависит?

Читая умные книжки про строение или построение, про взаимоотношения и передачу информации, нужно иметь представление о фундаментальных физических взаимодействиях и что такое информация вообще.

Всё разнообразие мироздания это ничто иное, как результат взаимодействия этих фундаментальных физических взаимодействий: гравитационное, электромагнитное, слабое и сильное. Из этих взаимодействий складывается материальный и энергетический (волновой, полевой) формы окружающего нас мира. И информация циркулирует среди этих миров, поэтому можно разделить на первичную и вторичную информации. Имеете эти представления и уже прочтение и осмысление прочитанного происходит по другому.

Имеете эти представления и уже прочтение и осмысление прочитанного происходит по другому.

А если не имеете этих представлений, то осмысление происходит тоже по другому .
И никто не знает какой из вариантов осмысления приводит к верному, а главное практически значимому результату.

PS Ни в коем разе не ставлю под сомнение величие Анохина, а также сына его.

В луже можно увидеть грязь, а можно отражение неба, звезд, луны. От чего это зависит?

Исключительно от вашей картины мира и фильтров восприятия.
Но с практической точки зрения - лучше в луже видеть лужу.