Простите, а что бывают абсолютно положительные результаты.
Про фасциальные спайки, искать инфекцию или что травмирует ткань, самое худшее, болезнь соеденительной ткани, описанный д. Алексеевым
Массаж при вальгусной(Х-образной)деформации ног
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Ну, вооооот! То есть, Степаныч, процесс фибролизации есть возможность повернуть вспять. Сразу же нужно оговориться, если процесс фибролизации не зашел слишком далеко. Я знаю насколько Иванов "копает" глубоко. Поэтому не удивляюсь его рассказам о результатах его терапии даже за одну процедуру. Меня больше удивляют твои категоричные заявления, что так быть не может. Хотя, немного поразбиравшись в вопросе, с присущей тебе рационализмом, ты находишь возможным то, о чем ранее высказывался в другом ключе.
Хочу добавить свои наблюдения по восстановлению хрящевой ткани. При устранении внутри-костных напряжений улучшается питание кости и через это восстанавливается питание хрящевой ткани. Дегенеративные изменения в хряще начинаются с ухудшения его питания. А процесс нарушения питания, как в кости, так и в хрящевой ткани, начинается с образования избыточного напряжения.
Простите, а что бывают абсолютно положительные результаты.
Вот и я о том.
Под относительностью лично я имею ввиду компенсацию, а не излечение (которое и есть абсолютно положительный результат, так?)
Существует ли излечение? Существует ли болезнь? Что есть норма, для кого?
Хочу добавить свои наблюдения по восстановлению хрящевой ткани. При устранении внутри-костных напряжений улучшается питание кости и через это восстанавливается питание хрящевой ткани. Дегенеративные изменения в хряще начинаются с ухудшения его питания. А процесс нарушения питания, как в кости, так и в хрящевой ткани, начинается с образования избыточного напряжения.
Не Степаныч, но влезу
С каких пор железистая ткань и костная, хрящевая, мышечная начали объединятся под одну крышу? Как можно восстановить процесс замещения одной ткани другой, а тем более вернуть процесс назад?
Мышцы восстановить можно (если не произошло замещения соединительной тканью), хрящ(????) - до исходного размера и функции, сухожилия - снять напряжения с мышц - восстановится питании УЛУЧШИТСЯ эластичность но прежнего состояния не вернуть!
При работе с внутрикостными напряжениями работа идет через ткани или дистантно на расстоянии?
Ну, вооооот! То есть, Степаныч, процесс фибролизации есть возможность повернуть вспять. Сразу же нужно оговориться, если процесс фибролизации не зашел слишком далеко. Я знаю насколько Иванов "копает" глубоко. Поэтому не удивляюсь его рассказам о результатах его терапии даже за одну процедуру. Меня больше удивляют твои категоричные заявления, что так быть не может. Хотя, немного поразбиравшись в вопросе, с присущей тебе рационализмом, ты находишь возможным то, о чем ранее высказывался в другом ключе.
Хочу добавить свои наблюдения по восстановлению хрящевой ткани. При устранении внутри-костных напряжений улучшается питание кости и через это восстанавливается питание хрящевой ткани. Дегенеративные изменения в хряще начинаются с ухудшения его питания. А процесс нарушения питания, как в кости, так и в хрящевой ткани, начинается с образования избыточного напряжения.
Зуфар, дружище. Мир тесен. И кто как копает ни для кого не секрет. Массажный мир тесен. Но не будем об этом. Разговор ведь шел о разных тканях. Поэтому не надо смешивать все в одну кучу. А восторженные отзывы людей на семинарах - это ни о чем. Я тоже, просматривая , в свое время, семинары. Васильевой Л.Ф. , тоже писал в потолок от восторга и удивления, пока там не побывал. 15 сек воздействия и слабая мышца стала рабочей. Все боль ушла и хэппи энд. Но она же " сучье вымя" через полчаса возвращалась. Но знания я там получил, которых нигде не достать. И они мне здорово пригодились.
Мне казалось что все видят то, что в дегенеративных изменениях тканей (разных) есть закономерности. Оказывается не все видят. Ну и ладно на это =)
Но мы забываем за деталями главное - что мы делаем в терапии, цель наших терапевтических действий в чем? Может быть мои оппоненты вовсе не то делают, что я делаю - я не устраняю грыжу, не миому, не остехондроз, и не просто хондроз не устраняю - я не лечу болезни. Болезни лечат врачи, они про это знают больше и у них большой опыт в этом деле.
Моя цель в терапии - устранить страдания человека от грыжи, от миомы, от хондроза и остеохондроза, улучшить качество жизни. Часто приходят на прием люди, страдающие от боли в позвоночнике. И им понятно от чего у них болит поясница, например, - от межпозвонковой грыжи, им так сказали врачи. Я начинаю процедуру и боль уходит, но грыжа то остается.
Бывает так: у клиента болит шея, но он про эту проблему заявляет неуверенно, потому что это у него от остеохондроза и это не лечится, никто это убрать не сможет, и жить ему с этим всю оставшуюся жизнь - так ему сказали врачи. В процессе терапии боль исчезает, шея начинает поворачиваться свободно. Куда делся остеохондроз? Я не рентген, не знаю, может на месте остался, может "рассосался", по большому счету мне и клиенту это по барабану, ибо запрос был восстановить качество жизни, убрать боль. И клиент живет без боли день, десять дней, месяц, год... Таких случаев в моей практике - почти все. Такие результаты не один я имею в своей практике, таких много. И возникает закономерный вопрос - в чем причина страданий человека, если страдания устраняются, а "причины" этих страданий остаются?
Значиц, вы воздействуете на высшее звено нервной системы)))
или так
Паблитта, я ни на что не воздействую. Я даю случиться тому, что должно случиться. Массажист напряжен, потому что он жаждет что-то в своем пациенте изменить. Врач напряжен, потому что хочет что-то в своем пациенте изменить. Я не хочу ничего изменять, не потому что не хочу, а потому, что желать что-то изменить это нерационально. В консервативной терапии все действия терапевта опосредованные. Только хирург может непосредственно что-то в организме пациента изменить. Мы ничего не можем изменить прямо и непосредственно. Кто-то это осознает и спокойно дает случиться тому, что должно случиться.
Кто-то не понимает сути своих действий и напрягается и пыжится что-то изменить в пациенте прямо и непосредственно. Такой терапевт поступает нерационально. Такой терапевт циклически повторяет нерациональные действия как невротик =)))
Хорошая статья попалась. Привожу ее здесь.
Немецкий профессор Герригель учился в Японии стрельбе из лука. Он был лучшим лучником в своей стране. Но в Японии стрельба из лука это не просто спорт, это — искусство, это — медитация. Иностранец был растерян, поскольку в его представлении, если вы всегда попадаете быку в глаз, вы — великий лучник. А он всегда попадал в цель. Но его Мастер говорил: — Нет, главное неверно! Нас не интересует бычий глаз; для нас не главное — попадать в цель; лучник должен сосредоточиться на себе. Ты не должен ничего делать, ты должен позволить стреле двигаться самой. Ты должен создать условия, а затем ждать и позволить этому случиться. Для европейского ума это было совершенно непостижимо. Как это может случиться, если вы не натягиваете лук, если вы ничего не делаете? Как же это может случиться само собой? И даже если это может случиться, то как стрела попадет в цель? Мастер много раз повторял: — Забудь о цели. Даже если ты промахнешься, неважно. Сначала ты должен привести в порядок себя. Герригель сказал: — Что я могу еще сделать ? Я был лучшим лучником в своей стране, три года я потерял здесь, обучаясь. Я не могу понять, что Вы от меня требуете. Завтра я уезжаю. Мастер ответил: — Жаль, но прежде, чем уехать, завтра зайди ко мне. Выпьем чаю и попрощаемся. На следующий день он пришел попрощаться. Мастер занимался с учеником. Отрешенный, Герригель сел на скамейку и стал наблюдать. Впервые это было не его заботой. Он сидел расслаблено, не думая больше: как позволить этому случиться? Утреннее солнце приятно ласкало, он сидел в саду у Мастера, наблюдая, как ученики должны позволить стреле двигаться к цели: они не принуждают ее, а просто позволяют ей лететь. Мастер взял лук. В Герригеле не было напряжения, поскольку это не интересовало его, ведь он уезжал, поэтому он смог увидеть более ясно, что Мастер стоял совершенно расслабленным. Когда стрела покидала лук, он видел его руки — в них не было напряжения. Чистое изящество. Он посмотрел на лицо Мастера и залюбовался. Совершенно неожиданно он понял, что значит "позволить этому случиться". Герригель встал, взял из рук Мастера лук и стрелу. Мастер будто ожидал этого и даже не спросил, что тот делает. Он поднял лук и, ничуть не заботясь о цели, очень расслаблено и изящно пустил стрелу... Это случилось! Он попал в цель! Мастер сказал: — Великолепно, у тебя получилось. Ты не делал этого, ты позволил этому случиться. Герригель записал в своем дневнике: "Разница была огромна. Если бы я уехал надень раньше, я бы не узнал красоты этого! Мастер три года неустанно говорил мне об этом. Я уставал; но он не уставал никогда — каждый день одно и тоже. Но в этом была моя ошибка. Я был напряжен и все мои усилия были направлены на то, чтобы поразить цель, а он заботился только о том, чтобы я был изящным и естественным. Я был его целью". Мастер был счастлив: — Наконец, через три года тебе удалось сделать это. Герригель ответил: — Я ничего не старался делать. Я просто смотрел на Вас. Вы учили меня каждый день. Я думал умом: "Как?" Но это не вопрос ума. Сегодня во мне не было беспокойства, ум безмолствовал. И я впервые увидел Вас — это прекрасно!(с)
я ни на что не воздействую. Я даю случиться тому, что должно случиться.
Кто-то это осознает и спокойно дает случиться тому, что должно случиться.
Если что-то должно случиться, то зачем напрягаться, но понаблюдать наверно интересно?
Статья , при этом многократно проверена в спорте
С каких пор железистая ткань и костная, хрящевая, мышечная начали объединятся под одну крышу?
Разговор ведь шел о разных тканях. Поэтому не надо смешивать все в одну кучу.
Мне захотелось щелкнуть по важности таких важных людей =)))
Конечно же я понимаю, что мы все судим о других по себе. Кто не согласен с этим - могут аргументированно послать меня к фактам =)
Но все же, хотелось бы напомнить моим оппонентам избитые истины - в мире всё взаимосвязано. В живом организме тем более всё взаимосвязано общей целью - жить. Но если в натуре об этих связях поговорить, то для ответа на вопрос Андрея можно было бы переделать его вопрос - Что объединяет железистую, костную, хрящевую, мышечную ткани? На этот вопрос уже можно подумав дать ответ - Объединяет эти ткани (и структуры целого организма) соединительная ткань, система питания (кровеносная, лимфатическая системы) и нервно-гуморальная система. То есть, между, вроде бы, такими разными тканями есть взаимосвязь и взаимодействие.
Если мы еще сделаем экскурс в эмбриологию, то мы также найдем много общего между разными тканями.
Жизнь это движение. Движение также является объединяющим фактором. Движение изучает механика. Качество жизни - это качество движения. Ни один врач не имеет понимания в механике. Тем более просто "врач" - такого не бывает. Бывает "врач" с приставкой его специализации - врач-проктолог, врач-окулист, врач-невролог и т.д. Врач это всегда специалист в своей узкой специализации. Нет врача-механика. Есть врач-кинезиолог - Кинезиолог – это врач, занимающийся лечением различных заболеваний с помощью двигательной активности.
Кине́зиотерапи́я (др.-греч. κίνησις – движение + θεραπεία — лечение) — одна из форм лечебной физической культуры. Она представляет собой научно-прикладную деятельность, в которой сочетаются знания медицины, педагогики, анатомии, физиологии, биохимии и т. д., с целью излечения, улучшения и поддержания в здоровом состоянии, профилактики от рецидивов — способствуя психофизическому комфорту личности. (с) Здесь ни слова про необходимость иметь врачом знаний законов механики. Врачи, узкие специалисты по движению, имеют какие-то представления о законах механики?
Из интернета кусок текста, но в нем ничего про необходимость знаний законов механики: Техника кинезиотерапии достаточно проста, в её основу были положены реальные клинические достижения, а также результаты научных исследований мышечной системы человека, её физиологии и биохимии процесса сокращения мышечных волокон и влияние на опорно-двигательный аппарат человека. В частности, одной из важнейших теоретических основ кинезитерапии является теория моторно-висцеральных рефлексов (то есть воздействия мышечной работы на все без исключения системы организма), которая была разработана и доказана в 60-70 годах ХХ века научным коллективом Пермского медицинского института под руководством заведующего кафедрой физиологии, доктора биологических наук, профессора М.Р. Могендовича.[1] Важнейшей практической основой ее применения следует считать способность человека управлять своей мышечной системой произвольно - это единственная крупная система организма, подвластная произвольному управлению. В сочетании два эти свойства позволяют осуществлять целенаправленное воздействие на организм человека в достаточно широких пределах.
Лечение правильными движениями предполагает адаптированные, постепенно возрастающие силовые воздействия, определённые строго индивидуально для каждого пациента, с учётом его анамнеза, возрастных, физиологических и других особенностей и других заболеваний, сопутствующих основному. Постепенное обучение правильным (простым и сложным) движениям приводит к их нейрорефлекторному восстановлению трофики и обмена веществ в костно-мышечной системе человека. Лечение осуществляется, чаще всего, с помощью специальных лечебно-реабилитационных тренажёров, например, подвесных слинг-систем.
Одним из основных требований при прохождении лечебного или реабилитационного кинезиотерапевтического курса на подвесных и других тренажерах является правильное дыхание, иначе всякое движение, выполняемое в рамках программы занятий, утрачивает свой лечебный эффект.(с)
Хоть и нет ничего про законы механики в этой цитате, но есть важный момент - влияние движения на трофику и обмен веществ в тканях.
Может быть поэтому обращаются с вальгусной деформацией конечностей к авиамеханику Степанычу? =))))
Что мне в Вас Зуфар нравится, так это возможность выкрутить все в свою пользу
Только сколько сиськой не тряси она не восстановится как сустав или мышца, боль убрать можно, уплотнение тоже......
зачастую проблемма груди совсем в другом месте, челюсти, зубы, плечи, ноги и наоборот
Только Вы не утверждаете что вылечили человека от ......
Что мне в Вас Зуфар нравится, так это возможность выкрутить все в свою пользу
Андрей, но вы же заметили и другое - мою жизнеутверждающую позицию. Очень важно иметь такую позицию в терапии. Тем более, если терапия со стороны выглядит так, как будто бы терапевт ничего не делает. Сидит себе и что-то себе медитирует. Самое важное в такой терапии (биодинамической) иметь жизнеутверждающую позицию - сидишь себе в "пустоте ума" (но мы же с вами понимаем, что эта "пустота ума" ничто иное как суперпозиция ума - векторная сумма всех состояний ума, нечто, про которое можно сказать динамическая неподвижность) и наблюдаешь... Но так как от состояния позиции зависит что сколлаписирует из этой суперпозиции от твоих наблюдений, то имея жизнеутверждающую позицию от твоих наблюдений коллапсируют жизнеутверждающие сценарии. Поэтому тряся сисей или писей в этом состоянии мы получаем жизнеутверждающие сценарии. Мы же не просто так трусим сисями, а с осознанием важности момента =))))
Зуфар. Ты у нас известный поединщик в словесных дуэлях и баталиях. Но никогда не утверждаешь, что за один сеанс можешь убрать хронику.
можно решать проблему разными способами, методиками и прочими техниками и добиться того же результата. Но всегда желательно аргументировать грамотно свои действия и желательно без приукрас.. А то что пытаются воткнуть в куриную жопу длинные перья и назвать это чудо павлином..... . Может это требование времени?
Поэтому тряся сисей или писей в этом состоянии мы получаем жизнеутверждающие сценарии. Мы же не просто так трусим сисями, а с осознанием важности момента =))))
Даааа.... Фраза года Осознал важность надо найти и потрусить....
Особенно в теме "Массаж при вальгусной(Х-образной)деформации ног"
Ну я читаю...читаю...
пока вопросов накидали больше,чем ответов...Что не удивительно.Интерес пропасть не может,возникает лишь осознание того,что проблема куда глубже,чем казалось изначально...
Может это требование времени?
Зураб Кекелидзе сообщил буквально следующее: «На сегодняшний день среди дошкольников психические расстройства и аномалии развития — 60% от общего числа детей. Среди школьников расстройства и аномалии развития — 70-80% от общего числа учащихся». Главный психиатр также отметил, что «школьные врачи не должны заниматься тем, чтобы отправлять детей в психоневрологические диспансеры, а делать все, чтобы дети туда не попадали». (Ссылка)
Виртуальный мир+сериалы=психоз
Скоро сексом будут заниматься по приставкам, простите гаджетам. Нужно выждать пару поколений выработается иммунитет и все будет "норм" и "ок"
При пользовании гаджетами работает один большой палец обычно правой руки. При сексе - весь организм в усиленном режиме, включая ножки.
Еще несколько десятилетий - и толстенькое, бледнокожее, подслеповатое человечество будет продолжать род нажатием огромным большим пальцем на кнопку - рррраз, и взятая шприцем с канюлей твоя сперма в банке встречается с яйцеклеткой и вперед. А какой будет вальгус у потомков уже будет никому неинтересно.
Ты поняла меня, юная падаванка?
Интересно конечно с вами,но по-ходу господа т.Майерс и Капанджи больше в курсе,чего мне с моими пациентами делать...
Пошёл читать...
Добрый вечер, уважаемые специалисты.
Подскажите пожалуйста, что делать? Моему сыну 4 года, с 2 лет стала замечать расхождение ножек от колен. обувь носили с жесткой пяткой, ортопедическую. Выраженного вальгуса стоп нет, но на сегодняшний день ножки расходятся х от кален, а правая заметно больше. Обратились в орто-мед за консультацией специалиста, нам посоветовали на правую ножку аппарат для исправления. Сам аппарат выглядит как пластикатовый корсет на липучках, почти на всю длину ноги. Массах и плавание, но никто не может посоветовать массажиста, который бы нам помог. Подскажите, что нам делать я в замешательстве.
У меня к Вам просьба, может кто знает в Челябинске хорошего специалиста посоветуйте пожалуйста.
Интересно конечно с вами,но по-ходу господа т.Майерс и Капанджи больше в курсе,чего мне с моими пациентами делать...
Пошёл читать...
По всей вероятности так и есть , я лично делал от поясницы ,хорошо прорабатывая её и крестец , а на ногах согласно общепринятой методики массажа . Конечно есть момент огромной пользы от прежде всего физических упражнений в правильных анатомических скажем так направлениях . Мой бывший шеф применял бинтование для коррекции особо запущенных случаев что бы было правильное движение без выворачивания носка . Но он мануал ,учился в том числе и в Китае , а я простой массажист у меня своя была методика ,игровая и возможно недостаточная . Хотя это больше работа родителей ,нам же в одном месте расслабить в другом тонизировать .
Массаж это же просто процедура в целом комплексе лечения , а не ось вокруг которой все вертятся
Мои скромные результаты по коррекции Х-образной деформации ног. Здесь результат достигнут примерно наполовину, срок - месяц. Конечно, еще работать и работать.
Родители занимались с ребенком сами, я обучал, затем контролировал первые несколько дней по видеосвязи.
Это был первый эксперимент по обучению папы с мамой и самостоятельной работе дома) Получилось, рад.
Сразу хочу сказать что массаж, в том виде, в котором мы его знаем, здесь конечно же не поможет, по ряду причин. Использую его по минимуму, и только для того, чтобы сустав и ткани вокруг были хорошо разогреты и наполнены кровью. Рубящие, выжимающие, и тем более растирающие движения - не используются вообще.
doc_georgiy
Хотя бы перечислите, пож-та, способы. которые позволили вам добиться таких хороших результатов за короткое время и на что делали акцент во время ваших процедур.