Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Сила массажных воздействий.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей · #18192

У меня прериодически возникает вопрос (для самого себя): "правильно ли я выбираю силу воздействий, в основном разминаний, если хотите глубину проникновения.

Хотелось бы узнать мнения (желательно различные) массажистов. Хотя , конечно придётся делать отвевтления: лечебный массаж при гипер-, гипо- и нормотонусе мышцы; спортивный массаж (предстартовый и т.д.); корректирующий, расслабляющий (в том числе СПА).

Enders · #18194

Боли точно не должно быть. А так... Как её измерить, силу-то, по каким критериям?

Дмитрий Таль · #18205

Силу можно не измерить, а ощутить. Эти ощущения - очень важный элемент Массажа Глубоких Тканей. Понимать эти ощущения мы учим в начале курса.
Если коротко - вы не должны "бороться" с телом пациента. Сила и глубина воздействие должны быть такими, насколько позволяют массируемые ткани.

Яков · #18238

Согласен с Дмитрием полностью.
Хочу только добавить многим известную истину: чем больше сила - тем медленнее движение и дольше время.
Прием, который я выполняю с максимальной силой- это надавливание или прессура... иногда ритмически меняю силу

Atli · #18322

Боли точно не должно быть.

Утверждение, встречающееся во многих руководствах по массажу и повторяемое многими преподавателями. А как вы поступаете в тех случаях, когда, по мнению клиента, если он не извивается от боли и не скрипит зубами, то и массажа-то не было. Сегодня через пару часов именно такой у меня будет, причем приходит регулярно раз в неделю уже около 3 лет.

miledy · #18323

если он не извивается от боли и не скрипит зубами, то и массажа-то не было.

Это мазохист...Гоните его в шею или посоветуйте обратиться к психологу..

Дмитрий Таль · #18331

А как вы поступаете в тех случаях, когда, по мнению клиента, если он не извивается от боли и не скрипит зубами, то и массажа-то не было.

Вопрос в целях процедуры. Если для кайфа - почему нет? А если лечебная процедура - то решать должен массажист. А мы-то знаем, что очень болезненный массаж не позволит достичь нужного эффекта. За редкими исключениями, такими как deep friction при тендоните.

Яков · #18337

А как вы поступаете в тех случаях, когда, по мнению клиента, если он не извивается от боли и не скрипит зубами, то и массажа-то не было.

есть такие!!!!
Это люди где то начитались наслушались....\

А как вы поступаете в тех случаях,

Не вопрос! Даю то что ОН (ОНА) хочет!! Пока здоровье есть, и физические данные позволяют!
Клиент всегда прав!
Он платит деньги за процедуру, которую он хочет по своему вкусу. Если я прихожу в ресторан и прошу мясо пережарить - это мое право!!! и повар - обязан выполнить пожелание.
Многие считают что массаж должен быть максимально энергичен, и все что массажист говорить против - просто отговорки массажиста, которы хочет халтурить, экономит силы.
Массаж (платный) это в первую очередь услуга.... а лечебной процедурой он может быть только в лечебном учреждении и по назначению врача.
И если получаешь деньги как за услугу - то подчиняешься законам сферы услуг.
Если оцениваешь как лечение - то молчите пациент, и не занимайтесь самолечением, сделаю, что врач назначил.

Яков · #18338

Вопрос в целях процедуры. Если для кайфа - почему нет? А если лечебная процедура - то решать должен массажист

ну надо же!!!!!
опять 100% совпадения и одновременно!

Atli · #18340

Даю то что ОН (ОНА) хочет!! Пока здоровье есть, и физические данные позволяют!

В данном случае поступаю также, хотя периодически предлагаю поискать специальные клубы "по-интересам", где больно сделают более профессионально

Enders · #18342

А как вы поступаете в тех случаях, когда, по мнению клиента, если он не извивается от боли и не скрипит зубами, то и массажа-то не было

Согласен, иногда приходится идти на поводу у клиента.

Enders · #18343

За редкими исключениями, такими как deep friction при тендоните

Нельзя ли чуть подробнее?

Enders · #18348

Силу можно не измерить, а ощутить. Эти ощущения - очень важный элемент Массажа Глубоких Тканей. Понимать эти ощущения мы учим в начале курса.
Если коротко - вы не должны "бороться" с телом пациента. Сила и глубина воздействие должны быть такими, насколько позволяют массируемые ткани.

Но мы же далеко не всегда работаем на границе адекватной реакции тканей. Этим и интересна данная тема. Кроме того, один и тот же приём можно выполнять по-разному, добиваясь совершенно разной реакции на него. Некоторые характеристики выполнения приёмов определил Евгений в другой теме, в том числе и силу и глубину воздействия. Полностью с ним в этом отношении согласен. Конечно же мы ориентируемся в первую очередь на сопротивление тканей. Но чем в таком случае можно характеризовать это сопротивление при описании разных техник? Ведь не ньютонами! Есть вариант образного сравнения, но при этом надо обладать даром красноречия – я лично пас.
Меня, например, никто не учил этому. Пытались, но в конечном итоге всё приходилось нарабатывать самому методом проб и ошибок. Просто нужно внимательно следить за реакцией тканей на то или иное воздействие, запоминая руками сопротивление тканей, и таким образом набираться опыта. Кроме того, у разных людей при выполнении приёма с одним и тем же сопротивлением тканей, бывает разная реакция (что русскому хорошо, то немцу смерть). Это тоже надо учитывать. И это тоже может придти только с опытом. Но как это всё сформулировать – я лично не знаю. Хотя, наверное можно. Давайте попробуем.

Enders · #18353

эту тему мы еще рассматривали здесь

Интересная тема Полностью согласен с основной линией обсуждения: для того, чтобы стать настоящим специалистом в массаже (и не только в массаже), нужны три составляющие – талант, умение учиться и накопленный опыт. При отсутствии хотя бы одной составляющей высоких результатов достичь нельзя.
Но здесь речь о другом. Сергей поднял на мой взгляд очень интересную тему. Или мы здесь будем говорить только о максимально допустимой силе воздействия?

Яков · #18357

Сергей поднял на мой взгляд очень интересную тему. Или мы здесь будем говорить только о максимально допустимой силе воздействия?

я думаю линию обсуждения можно продолжить... если уйдет серьезно всторону, модераторы смогут поправить

Enders · #18359

Хотя , конечно придётся делать отвевтления: лечебный массаж при гипер-, гипо- и нормотонусе мышцы; спортивный массаж (предстартовый и т.д.); корректирующий, расслабляющий (в том числе СПА).

Вероятно придётся перейти к более конкретным обсуждениям.

Яков · #18360

спортивный массаж (предстартовый

Предстартовый делается на малых усилиях и большой скорости.
Значительное внимание растиранию разогреву сухожилий.
Единственное исключение - состояние "мандража" скорость движений поменьше массаж успокаивающий.
Вообще помимо всего прочего для каждого вида спорта свои особенности подхода к технике и усилиям. Жесткий силовой массаж - на забитых тренировкой мышцах.... но это общий подход. Подготовка спортсмена - штука не менее сложная чем лечебный массаж и требует индивидуального вдвойне подхода: по видам спорта и по личным особенностям спортсмена.
Здесь наверное ССС лучше меня расскажет - это его профессиональная епархия.

Viktor Andreev · #18363

скорость движений поменьше массаж успокаивающий.

плюс к этому аутотренинг и беседа на отвлеченные от предстоящего старта темы

Enders · #18369

Почти не имею опыта в спортивном массаже. Поэтому могу рассуждать лишь теоретически. Но всё же попробую, думаю, мне это будет полезно. Массаж при стартовых состояниях. Различают массаж при стартовых апатии и лихорадке (хотя, наверняка, состояний будет больше, чем два). Допустим апатия (я не ошибся в написании слова? Word вроде не исправил)

делается на малых усилиях и большой скорости.

Насколько малы должны быть эти усилия? Какими параметрами определять будем?

Enders · #18373

Насколько малы должны быть эти усилия? Какими параметрами определять будем?

Возьмём конкретный пример - двойное кольцевое (думаю, что его можно применить, подобрав темп, силу и т. д. Я ответ пока не знаю,но подумаю.

Яков · #18377

на предстарт отводится малое время - минут 15 -20...
двойное кольцевое ... не знаю дело вкуса... чаще валяние, потряхивание. на суставах и сухожилиях - растирание

Enders · #18381

Хорошо, давайте валяние.Насколько я знаю - спортивное валяние отличается от классического (допустим по Васичкину или Дунаеву).
Здесь также важна сила давления рук. Она может быть разной.