Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Требуют копию трудовой при записи на курсы массажа

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Женщина · #183534

Правомерно ли требование предоставить копию трудовой книжки при записи на государственные курсы медицинского массажа в Петербурге?
Если "да", то для чего это нужно?

royamn · #183537

Женщина! Это нужно для выдачи Вам сертификата специалиста. А для этого Вы должны доказать, что ваш медицинский стаж не прерывался больше чем на 5 лет. Иначе сначала курсы медсестер.

Женщина · #183541

.Спасибо за скорый ответ, но у меня нет мед.стажа. Есть диплом и сертификат по спец. "Сестринское дело". Обучение вечернее, длилось в мед.колледже 4 года. Все предыдущие специальности из трудовой никакого отношения к медицине не имеют.
Так, получается, мне нет смысла проходить этот курс, ибо сертификат не дадут?

royamn · #183552

Если по окончании курсов сестринского дела не прошло пять лет, то дадут. Копия трудовой положена для личного дела (ну вот требует закон и всё тут).

Konstantin Genn · #183569

Женщина! Это нужно для выдачи Вам сертификата специалиста. А для этого Вы должны доказать, что ваш медицинский стаж не прерывался больше чем на 5 лет. Иначе сначала курсы медсестер.

Для выдачи сертификата необходимо иметь только диплом о мед. Образовании и не важно сколько времени прошло. Пол года назад проходил курсы, но поскольку все сертификаты были просрочены заплатил на 5 рублей больше.

royamn · #183574

За пять рупий могли и в метро купить. Не смешивайте коррупцию с требованиями. Копию трудовой всегда требовали. Либо справку с места работы

МассажистЪ · #183600

Женщина! Это нужно для выдачи Вам сертификата специалиста. А для этого Вы должны доказать, что ваш медицинский стаж не прерывался больше чем на 5 лет. Иначе сначала курсы медсестер.

А есть какие-нибудь документальные подтверждения этого?
а то ведь просто домыслы и маркетинг...

Konstantin Genn · #183604

За пять рупий могли и в метро купить. Не смешивайте коррупцию с требованиями. Копию трудовой всегда требовали. Либо справку с места работы

Прочитайте пожалуста еще раз написанное мной повнимательнее, я писал, что заплатил на 5 рублей больше, это значит, что остальные участники курсов имеющие действующие сертификаты и которым необходимо продление онных заплатили на 5 р меньше нежели я.

То есть я не продлял сертификат, а прошел первичку по второму разу, а то о чем говорите вы необходимо если человек претендует на продление сертификата

Konstantin Genn · #183605

Правомерно ли требование предоставить копию трудовой книжки при записи на государственные курсы медицинского массажа в Петербурге?
Если "да", то для чего это нужно?

А что вас смущает в этих требованиях? И где это требуют?

royamn · #183606

А есть какие-нибудь документальные подтверждения этого?
а то ведь просто домыслы и маркетинг...

Профессиональная переподготовка:
-копия диплома о высшем (среднем) медицинском образовании;
-копия документа о послевузовском образовании (интернатура, ординатура);
-копия трудовой книжки в полном объеме;
-копия документа о смене фамилии (если документы оформлены на разные фамилии);
-копия паспорта с регистрацией
Повышение квалификации :
1) более 144 часов:
-копия диплома о высшем (среднем) медицинском образовании;
-копия диплома о профессиональной переподготовке или документа о первичной
специализации по специальности обучения;
-копия прежнего сертификата;
-копия трудовой книжки в полном объеме;
-копия документа о смене фамилии (если документы оформлены на разные фамилии);
-копия паспорта с регистрацией
2) менее 144 часов:
- копия диплома о высшем (среднем) медицинском образовании;
-копия паспорта с регистрацией

Перечень документов для сертификационного экзамена:
-копия диплома о высшем (среднем) медицинском образовании;
-копия документа об окончании интернатуры, ординатуры (для врачей);
-копия трудовой книжки в полном объеме;
-копия прежнего сертификата;
-копия удостоверения о повышении квалификации или диплома о профессиональной
переподготовки по соответствующей специальности;
-копия документа о смене фамилии (если документы оформлены на разные фамилии);
-копия паспорта с регистрацией

Все копии должны быть в двух экземплярах и заверены синей печатью в отделе кадров.

http://www.ippofmbc.ru/study/documents.html

Виды последипломного образования на основании приказа N 186:
Специализация - 216 часов, 288 часов, 432 часа (в зависимости от специальности)
Усовершенствование - 216 часов, 144 часа, 72 часа
Повышение квалификации проводится по необходимости, но не реже 1-го раза в пять лет в течение всей трудовой деятельности специалиста, с отрывом или с частичным отрывом от работы.

На основании Постановления Правительства РФ от 26 июня 1995 г. N 610 "Типовое положение об образовательном учреждении дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов" в дополнении приказа от 10 марта 2003 г. N 213 "Изменения и дополнения в Типовое положение" повышение квалификации включает в себя следующие виды обучения:

Краткосрочное тематическое обучение (проводится по месту основной работы специалистов, не менее 72 часов)
Тематические семинары (от 72 до 100 часов)
Длительное обучение специалистов (свыше 100 часов)

http://www.chitamed.ru/specialistam/pov ... armacevtic

МассажистЪ · #183639

Значит нет таких правовых нормативов...
а перечисленные цитаты - всего лишь требования конкретных учебных заведений, да и центр в коньково тоже требует копия трудовой книжки, но это обусловленно внутреннеми регламентами...

royamn · #183641

Сергей, если нам лень рыться в нормативах, то это не значит, что их нет. Они есть обязательно. Мы в какой стране живем? Тут ни один бюджетозарплатник даже не пукнет, коли того от него не требуют нормативы. Ибо ленивые все. А уж проявлять самостоятельную инициативу....
Мне лично не хочется терять время на поиски ненужной мне информации, если кому надобно - номера ФЗ и приказов я привел в ссылке - копайтесь

МассажистЪ · #183662

В гос.леч.учреждениях такого правила нет, по этому и пытаюсь уточнить... для среднего мед. персонала перерыв в трудовом стаже не является каким-либо критерием, принимают на работу безо всякого! конечно при наличии сертификата или отправляют на сертификационную учёбу...

royamn · #183669

Вот именно. Сертификат как раз и подтверждает, что перерыва не было. В том числе. Как наличие осаго подтверждает априори наличе ТО.

fil38 · #183686

В гос.леч.учреждениях такого правила нет, по этому и пытаюсь уточнить... для среднего мед. персонала перерыв в трудовом стаже не является каким-либо критерием, принимают на работу безо всякого! конечно при наличии сертификата или отправляют на сертификационную учёбу...

Да мне один раз на дверь указали, - была такая Грустность!
Такая законница нашлась, причем Молодая дефчонка, - именно потому, что у меня между первым сертификатом в 288 часов и следующим в 144 был разрыв более пяти лет! Я ей сую в нос персональное разрешение Минздрава, - вот же говорю, Сама NNN подписала разрешение на усовершенствование БЕЗ повтора 288-часового курса, - а Той по барабану: я здесь Бог и Царь, - написано, что при просрочке - по новой учиться, - и знать ничего не хочу!
Так и разошлись, "довольные" друг другом до бесконечности!
Т.е., Сам критерий Точно есть!
И в Коньково реально всегда требуют копию с трудовой. Причем НЕ обязательно, чтобы там было написано, что работаешь массажистом, - Главное, чбы из разрешительного Отдела Минздрава Бомага была Разрешающая! Со мной учились еще пару юристов из следственного отдела и прокуратуры, - у них там в трудовике тоже был полный "ажюр".
Так что Даме бояться нечего, - сначала надобно Минздрав Питерский пробить, но , думаю можно попробовать договориться и в Самом Училище.
Тут Главное, на мой взгляд, Следующее: у Вас Уже есть Среднее профессиональное и НЕ важно, что Вы работали не по специальности, - в жизни всякое бывает. Но, если Вам отказывают совсем - заметьте, НЕ Заново посылают на 288 часов, а посылают вовсе, - тут можно упереться, ибо Они тем самым лишают Вас возможности развиваться по ранее выбранной специализации, а Закон обратной силы не имеет, если один раз разрешили, то Обратного пути нет и у Вас пожизненный пропуск в специальность, выбранную в детстве!
Как-то так понимаю Вашу ситуевину...

МассажистЪ · #183694

Пообщался...
И так - организация, выдающая сертификаты имеет четкие указания от лицензирующего органа на набор документов от слушателей для получения сертификата! так в этом перечне нет!!! ни трудовой книжки, ни каких-либо других документов подтверждающих стаж!
Правомочно ли требование некоторых организаций? - да, правомочно, т.к. в каждой организации есть внутренние правила, "локальные приказы" по которым они не могу проводить обучение без, в данном случае без копии трудовой книжки...

МассажистЪ · #183695

В гос.леч.учреждениях такого правила нет, по этому и пытаюсь уточнить... для среднего мед. персонала перерыв в трудовом стаже не является каким-либо критерием, принимают на работу безо всякого! конечно при наличии сертификата или отправляют на сертификационную учёбу...

Да мне один раз на дверь указали, - была такая Грустность!
Такая законница нашлась, причем Молодая дефчонка, - именно потому, что у меня между первым сертификатом в 288 часов и следующим в 144 был разрыв более пяти лет! Я ей сую в нос персональное разрешение Минздрава, - вот же говорю, Сама NNN подписала разрешение на усовершенствование БЕЗ повтора 288-часового курса, - а Той по барабану: я здесь Бог и Царь, - написано, что при просрочке - по новой учиться, - и знать ничего не хочу!
Так и разошлись, "довольные" друг другом до бесконечности!
Т.е., Сам критерий Точно есть!
И в Коньково реально всегда требуют копию с трудовой. Причем НЕ обязательно, чтобы там было написано, что работаешь массажистом, - Главное, чбы из разрешительного Отдела Минздрава Бомага была Разрешающая! Со мной учились еще пару юристов из следственного отдела и прокуратуры, - у них там в трудовике тоже был полный "ажюр".
Так что Даме бояться нечего, - сначала надобно Минздрав Питерский пробить, но , думаю можно попробовать договориться и в Самом Училище.
Тут Главное, на мой взгляд, Следующее: у Вас Уже есть Среднее профессиональное и НЕ важно, что Вы работали не по специальности, - в жизни всякое бывает. Но, если Вам отказывают совсем - заметьте, НЕ Заново посылают на 288 часов, а посылают вовсе, - тут можно упереться, ибо Они тем самым лишают Вас возможности развиваться по ранее выбранной специализации, а Закон обратной силы не имеет, если один раз разрешили, то Обратного пути нет и у Вас пожизненный пропуск в специальность, выбранную в детстве!
Как-то так понимаю Вашу ситуевину...

Либо это такая форма отказа - когда работодатель "прицепляется" к "закорючке" и не принимает на работу, либо "такая законница" не правильно понимает или не понимает те или иные документы...

Женщина · #183700

Пол года назад проходил курсы, но поскольку все сертификаты были просрочены заплатил на 5 рублей больше.

Хочу уточнить, чтобы других читателей не ввести, случайно, в заблуждение цифрами:
В Санкт-Петербурге
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" первичные стоят, 32500 р. (прим. И неважно, учился ты до этого на коммерческих курсах, а после - работал, проходи все сначала, чтобы получить сертификат гос.образца.)
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" повышение квалификации (прим. Подтверждение имеющегося сертификата) стоят 18500 р.
Так что разница, даже фигурально выражаясь, никак не 5 и не 1000 руб., к сожалению

Женщина · #183701

Правомерно ли требование предоставить копию трудовой книжки при записи на государственные курсы медицинского массажа в Петербурге?
Если "да", то для чего это нужно?

А что вас смущает в этих требованиях? И где это требуют?

Это требуют в Санкт-Петербурге в "Центре повышения квалификации массажистов со средним медицинским образованием №1" на Кирочной, 16

Konstantin Genn · #183702

Пол года назад проходил курсы, но поскольку все сертификаты были просрочены заплатил на 5 рублей больше.

Хочу уточнить, чтобы других читателей не ввести, случайно, в заблуждение цифрами:
В Санкт-Петербурге
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" первичные стоят, 32500 р. (прим. И неважно, учился ты до этого на коммерческих курсах, а после - работал, проходи все сначала, чтобы получить сертификат гос.образца.)
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" повышение квалификации (прим. Подтверждение имеющегося сертификата) стоят 18500 р.
Так что разница, даже фигурально выражаясь, никак не 5 и не 1000 руб., к сожалению

Время идёт, цены растут

Konstantin Genn · #183703

Пол года назад проходил курсы, но поскольку все сертификаты были просрочены заплатил на 5 рублей больше.

Хочу уточнить, чтобы других читателей не ввести, случайно, в заблуждение цифрами:
В Санкт-Петербурге
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" первичные стоят, 32500 р. (прим. И неважно, учился ты до этого на коммерческих курсах, а после - работал, проходи все сначала, чтобы получить сертификат гос.образца.)
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" повышение квалификации (прим. Подтверждение имеющегося сертификата) стоят 18500 р.
Так что разница, даже фигурально выражаясь, никак не 5 и не 1000 руб., к сожалению

Я платил 20, обучение 288 часов, единственно оговорился не пол года, а уже почти год прошёл, время летит

МассажистЪ · #183704

Хочу уточнить, чтобы других читателей не ввести, случайно, в заблуждение цифрами:
В Санкт-Петербурге
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" первичные стоят, 32500 р. (прим. И неважно, учился ты до этого на коммерческих курсах, а после - работал, проходи все сначала, чтобы получить сертификат гос.образца.)
- Сертификационные курсы по "медицинскому массажу" повышение квалификации (прим. Подтверждение имеющегося сертификата) стоят 18500 р.
Так что разница, даже фигурально выражаясь, никак не 5 и не 1000 руб., к сожалению

Так первичные - это 288 часов, повышение 144 часа... от этого и цена разная...
а если посчитать, то 18500*2 (144*2=288 часов) то получается меньше 32500.

Женщина · #183708

Да это все понятно. Просто мне-то придется, как ни крути, проходить первичные

Ну вот, наступил Новый год: наконец-то скоро начну учебу!