Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Спорные и непроверенные теории в лечении

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

fil38 · #184178

fil38 писал(а):
Делал даже один раз попытку личного контакта, - года два-три назад приезжал к Вам на Семеновскую.
Контакта не случилось. - Помню что Вы потеряли ко мне интерес после того, как поняли, что я ... не буду платить за обучение.
Даже помню, Что Вы сказали именно - "Вы же не будете учиться!" - Так Это именно было сформулировано! И интерес к продолжению беседы иссяк.
Помню, что еще раз обращался к Вам по одному личному вопросу, - и реакция была точь- в точь, как при первой встрече.
Т.е., я хочу сказать, что Вы прекрасно знаете, что Вам Выгодно, а что нет!

Это Ваша личная трактовка. Моя трактовка - вы не хотели учиться, хотели выдирать отдельные кусочки.
Кроме того, на тот период вы хотели осчастливливать в больницах пациентов своими личными методами.
Меня не интересуют случайные люди - да)))

Да, я и на Тот момент и на Этот считаю своим лучшим применением - Минздравовскую Лечебную Клинику с хорошей репутацией. Считаю, что в нашей профессии для меня Это было бы оптимальным приложением и отдачей!
Я только халтуры не терплю, при наличии еЯ запаха ... пытаюсь выйти из данного поля.
Помню, что Вы мне возразили, что Вам больше нравится "работать с дамами", эксклюзивно.
Т.е., мы тогда разошлись, - в частности - в целеПоложении.
Личных методов - "касаний" всяких, - я слава Богу не имею, иначе надо было бы бечь быстро к врачу. У меня метода - минздравовская, Коньковская, - усиленная некоторыми приемами, что я вижу в роликах и на семинарах. Но Это нисколько не Нетеражируемая метода. Ей всегда можно поделиться!
Все спекуляции "с энергиями", когда докладчик засовывает руку пациенту под живот и начинаете грузить Его Мозги, "как он его славно лечит", как "болезнь уходит" - видел такое на одной из тусовок московских, - или засовывает ему один палец в ухо, а другой рукой - за ухо и ... начинает "шевелить кости черепа" взрослого, старше 30 летнего возраста пациентки - Ивановская метода на Вашем семинаре , - мною с негодованием отметаются Как Спекуляция в чистом виде с элементами НЛП.
Головная боль по методе Иванова, возможно действительно проходит, - но Это не означает, что от "шевеления костей черепа". Есть метода Более Эффективная - Шиатсу называется!
Надо бы отделить "семена от плевел"...

Верю, что "случайные" люди Вас не интересуют...

fil38 · #184179

удалено за нарушение правил. Действия администрации не обсуждаются ни в каком ключе.
С чем то несогласны - пишите лично

Виктор_Иванович · #184185

Да, я считаю своим лучшим применением - Минздравовскую Лечебную Клинику с хорошей репутацией...!
У меня метода - минздравовская, Коньковская, - усиленная некоторыми приёмами, что я вижу в роликах и на семинарах.

Вопрос:
1. Что это за организация "минздравская лечебная клиника" ? Там обучают массажу ?
2. Автор видео роликов по которым вы "усиливаете приёмы" ?
3. Семинары у кого ? Автор ?

fil38 · #184190

И маленький вопрос, раз уж вы ссылаетесь на религию: а кто вам дал право быть инквизитором? Принимать решения - что плохое , что хорошее? И тем более призывать к истреблению того, что вам не понравилось.
Вы считаете себя богом? Или может быть его посланником?
Вы не пастырь и не авторитет в массажных технологиях и тем более не судья.
Все что у вас есть - это личное мнение.

Я привел Доказательство Того, что господин Алтынбаев Не может быть Врачем - в широком смысле слова, - поскольку, хоть массажисты и не дают клятву Гипократа, но Должны исповедовать ее Как Аксиому.
Алтынбаев Публично декларировал Противное Клятве Российского врача - мною выделено было пититом пункты в тексте Присяги Российского врача, Клятве Гипократа, и Клятве врача СССР, - которые он нарушил, а Вы скрыли, удалив Эти посты.
Если я не прав, давайте спросим Форум, соответствует ли Заявленное Алтынбаевым - Врачебной Этике России.
Вы же не посмеете организовать Такой опрос!
Поэтому и посты с Клятвой Удалили!

Каждый принимает Свое Решение, Что Хорошо, а Что плохо.
Соответственно Эту позицию и защищает!
Но у Вас есть возможность манипулировать Инфой - просто ее скрывая, - у меня нет!

И Вы совершенно правы: я НЕ авторитет в массаже. По максимуму по Минздравовским нормам - массажист Первой категории.
У меня есть свои методики "ремонта", разработанные и синтезированные на основе официальных Курсов известных и апробированных Клиникой мастеров, таких , как Дубровский, Веселовский, Васильева, профессора Кисловодской, Питерской школы и много, чево мона было бы сюда еще добавить. Я постоянно учусь.
Кое что из Восточных техник применяю, таких Апробированных и НЕ спекулятивных как Шиатсу.
Давно собираю китайские атласы по акупунктуре, книги по китайской и тибетской медицине, имею в негативах "Маллига" и ряд других книг по восточной медицине, изданных в СССР в конце 50-60-х годов, в бумаге имею "Вайдурья-Онбо" и Джуд-Ши, Бадмаевские книги, достаточно большую (для меня) библиотеку по восточной философии.
С "розовых ногтей" собираю книги по травам, народной медицине и гомеопатии.

Но никогда не хотел быть Учителем, - Только Учеником... Не потому, что жалко отдать наработанное,- просто не вижу пока, что Пора отдавать - надо бы еще поучиться! Есть Чему и Куда.

ЗЫ И, надеюсь Вы не будете спорить: пропуск в Элитарный Клуб "мастеров" охраняется ОООчень пристально! В частности, финансово...
Более того: "мастеров" избыточное количество, - надо бы минимизировать, ИМХО!

fil38 · #184192

Виктор Иванович, мне Не интересно с Вами беседовать, поскольку Вы не отвечаете на мои вопросы, а на свои ждете ответы, причем в стиле Протокола.
Сначала расскажите, То, что я у Вас спрашивал, - я посмотрю, есть ли мне смысл продолжать беседу, интересно ли мне. Пока не интересно по Вышеуказанным причинам.

К-В-Б · #184196

Алтынбаев Зуфар полностью обнулил свои отчёты предыдущими оскорблениями критика . Это его ошибка ,надо держать удар
А тема замечательна ,начиная от того что есть массажист (это я ) заканчивая ангелами ,остеопатами и капиллярными кровопускателями . То есть есть трудовая лошадка ,скромная и серенькая (это я) ищущая совета ,важного нюанса на форуме Массажист .ру и получающего -валяй в Москву на семинар плати там свой доход за три месяца иначе ты не добившийся ничего нищеброд -цитата . Мы платили и не хотим нищебродов бесплатно учить или поправь диафрагму и всё попрёт .
Я ничего не имеющего против мануалов,шеф мануал ,встречал остеопатов которые "лечили " похрустыванием (со слов ) сколиоза 2 ст и пусканием "чёрной крови " и "спина болит после родов ,вам непременно надо ко мне я пользую мануалкой и масляным индийским массажем "
А вот Яковлеву респект , его видео у меня в золотом фонде
Так что есть мнение , есть оскорбление ,есть курсы , а есть массаж и ответственность

DRAVES · #184197

"Распространение альтернативных методов лечения сегодня приобрело грандиозные масштабы.Термин «доказательная медицина» появился недавно. Его предложили канадские ученые из Торонто в 1996 году. Предложение это последовало вскоре после того, как была проведена ревизия всех известных медицинских вмешательств.
Результаты оказались ошеломляющими: каждое второе вмешательство, которое использовалось врачами, не имело доказательств своей эффективности! Это один из серьезнейших конфузов в истории медицины. Но именно этот конфуз привел к тому, что сейчас во всем мире при рассмотрении эффективности различных методов лечения и диагностики делается акцент именно на доказательную медицину. Но сразу отмечу, что добыть доказательства эффективности или неэффективности какого-либо метода лечения или диагностического исследования непросто. Это трудоемкий и дорогостоящий процесс, требующий усилий целых научно-исследовательских институтов.

К альтернативным процедурам зарубежные ученые относят акупунктуру, гипнотерапию, очищение толстого кишечника, гидротерапию, минеральные ванны, массаж. "

    C Уважением.[/list:u]

fil38 · #184198

Вы правы. Айпи разные.

Да мона было на IP не смотреть, - Паблита меня не жалует,
подумать Такое мог только наш визави, ... используя "Ангела", нашептавшего ему!
А я Паблиту ... люблю, потенциал бывшего музыканта осЮщаю!

Анекдот, старый:
"Солдат, ты девок любишь - Ага.
- А они тебя? - И я их"
---------------------------------
Опять же год у нее Хороший впереди, - замуж выйдет...

К-В-Б · #184199

Убрал, потому что убран первоисточник.

Людям просто стоит погуглить слово жидовствующая ересь и отбросить инсинуации в расовой нетерпимости
Но это вторично . Вернитесь к ответственности и попросите уточнить в чём смысл и суть Касания Ангела . Я думаю господин Алтынбаев вспомнит что на форуме его тоже в начале немного третировали ,но наверное разобравшись записали в мэтры и он расскажет и поставит всё на свои места

К-В-Б · #184200

"Распространение альтернативных методов лечения сегодня приобрело грандиозные масштабы.Термин «доказательная медицина» появился недавно. Его предложили канадские ученые из Торонто в 1996 году. Предложение это последовало вскоре после того, как была проведена ревизия всех известных медицинских вмешательств.
Результаты оказались ошеломляющими: каждое второе вмешательство, которое использовалось врачами, не имело доказательств своей эффективности! Это один из серьезнейших конфузов в истории медицины. Но именно этот конфуз привел к тому, что сейчас во всем мире при рассмотрении эффективности различных методов лечения и диагностики делается акцент именно на доказательную медицину. Но сразу отмечу, что добыть доказательства эффективности или неэффективности какого-либо метода лечения или диагностического исследования непросто. Это трудоемкий и дорогостоящий процесс, требующий усилий целых научно-исследовательских институтов.

К альтернативным процедурам зарубежные ученые относят акупунктуру, гипнотерапию, очищение толстого кишечника, гидротерапию, минеральные ванны, массаж. "

    C Уважением.[/list:u]

Мой шеф ,врач в отличии от меня говорил что
-Акупунктура работает только у китайцев (упрощённо ) то есть живущих в этой философии
-Врач от слова врать

fil38 · #184201

Так что есть мнение , есть оскорбление ,есть курсы , а есть массаж и ответственность

о есть есть трудовая лошадка ,скромная и серенькая (это я) ищущая совета, важного нюанса на форуме Массажист.ру и получающего -валяй в Москву на семинар плати там свой доход за три месяца иначе ты не добившийся ничего нищеброд -цитата . Мы платили и не хотим нищебродов бесплатно учить или поправь диафрагму и всё попрёт .

Это Вы еще не пообвыкли: примерно 90% того, что здесь публикуется - как ноу-хау - либо не содержит Оного (чаще всего именно так, а только заклинания в стилистике НЛП) либо частично содержит, Но перегружено рекламой выше крыши.
Хотите Реальной Технологии - ищите ролики Кисловодской школы, Питерского Меда.

Да, а с деньгами за учение в Москве "порядок" - лучше не соваться!

Кста, если хотите, чему либо учиться за скромные деньги - толкайтесь в Коньково,- Это Минздравовская контора и Вас там реально чему-нибудь (чему - от Вашего прилежания будет зависеть) научат! Просто Школа, ИМХО, в Москве осталась одна - Коньково. Ну, там где минздравовские сертификаты на "медицинский массаж" дают.
Правда придется пару месяцев в Москве жить, если курс изначальный - 288 часов - то побольше.
Хотите подробнее - пишите в личку.
==============
ЗЫ Есть еще от Минздрава 3 или четыре Училища, где тоже сертификат выпишут, но туда лучше не соваться, - проверяно: кроме бОмаги - ничего, Зеро.
Школа одна осталась, за средние, доступные деньги, куда можно с улицы зайти, оплатив вперед за полгода!

К-В-Б · #184202

Киста яичника — это доброкачественное новообразование, которое является опухолью на ножке, с жидким содержанием внутри и склонное к росту при накоплении секрета.
Существует несколько их видов, причем, зачастую симптомы такого заболевания отсутствуют.Методы лечения, удаления:
Сейчас такой метод хирургического вмешательства как лапароскопия кисты яичника используются весьма широко. Только в случаях, когда достоверно известно, что в яичниках происходит злокачественный процесс, такая операция исключена. При этом показана только полосная операция - расширенная лапаротомия со срочным гистологическим исследованием.
Овариэктомия - это полное удаление всего яичника, которую часто совмещают с тубэктомией, а все вместе это называется аднексэктомия.
Аднексэктомия – это удаление придатков, то есть трубы и яичника.
Кистэктомия - это удаление кисты, максимально сохраняя здоровую ткань яичника. Операция заключается в вылущивании капсулы кисты из своего ложа, после чего ткани яичника сохраняются и он продолжает затем нормально функционировать. Клиновидная резекция яичника - удаление кисты вместе с ближайшими тканями. Биопсия ткани яичника - осуществятся при подозрении на онкологию, материал берется для гистологического исследования.

Согласитесь что стоит вписать в лечение Касание Ангела и просто ввести в медицинское образование . А то эктомия да эктомия .Звери

К-В-Б · #184203

Я вас поддерживаю Фил ибо у меня есть классика и официальная медицина ,а есть бабка с керосином и жёлтым светом от глистов .

fil38 · #184204

Вернитесь к ответственности и попросите уточнить в чём смысл и суть Касания Ангела . Я думаю господин Алтынбаев вспомнит что на форуме его тоже в начале немного третировали ,но наверное разобравшись записали в мэтры и он расскажет и поставит всё на свои места

А все "исчерпывающе" описано в его теме в разделе "лечебный массаж". - Почитайте и .. сразу все поймете.
А, если не поймете, то - смотрите Классные Фото, крые Уся Земля Русская и не только шлет Алтынбаеву с низким поклоном.
Ну, если и Это Вам будет не достаточно,- тады продайте "Родину" и марш учиться лично у аФтора!
Да, и обратите внимание на Главный технологический прием, при помощи которого господин Алтынбаев достигает тАкого иЗумительного рЕзультата: "эфект присутствия".
Т.е., Вы работаете у себя там в Тьму-Таракани, а за Вашей спиной уЧитель стоит и наблюдает, и помогает. Ну, по типу приснопамятного Муна - та же технология, тоже мочу и кал заставит принимать, для устойчивой связи! Просто Это - засекреченное Знание, которое уЧитель передает Только из уст в уста! - Приезжайте "учиться"...
А если не будет получаться, как у него - то это Ваши руки виноваты и "эффект присутствия" уЧителя подкачал, - в смысле Ученик "рожей не вышел"...

fil38 · #184205

,а есть бабка с керосином и жёлтым светом от глистов .

В каком смысле? - Дает Форы традиционной медицине?
Такое Науке известно!

fil38 · #184207

Согласитесь что стоит вписать в лечение Касание Ангела и просто ввести в медицинское образование . А то эктомия да эктомия .Звери

Так, Быстро требуйте от Алтынбаева ... долю в Бизнесе: Вы же ему на Веки Вечные Подарили Единственный связный (ну, наверное, такой же *Баев написал - ОООчень похоже) Научный текст в его "тЕории Касания", на котором он теперь себе следующее Бабло нарубит и выложит как доказательство в Сеть!
Надо бы нашему Баеву (баить - т.е., рассказывать сказки; смотри "Вологодские бухтины" Василия Белова), когда он принимает Хвалебные Благодарности просить ... заверять их печатью ... местного Сельпо.
А то получается, как по телеку, когда показывают разбомбленные Нашими госпиталя, а потом оказывается, что видео Дернуто из Сети ... за два месяца до дня Нашей бомбардировки и это америкосы госпиталь разбомбили.
Много в Сети фотков разных лежит, а лексика отзывов, - будто под копирку написана - такая же НЕ грамотная, как и Его письменная речь!

fil38 · #184208

3. наличие на стенах кабинета различных типа-сертификатов всегда вызывало у меня резко критическое отношение к хозяину кабинета, ибо говорит о его неуверенности в своих силах (это из психологии)

Рома,- Спиши Слова!
Однако, предполагаю "Глас Вопиющего в Пустыне"

fil38 · #184209

royamn писал(а):
3. наличие на стенах кабинета различных типа-сертификатов всегда вызывало у меня резко критическое отношение к хозяину кабинета, ибо говорит о его неуверенности в своих силах (это из психологии)

))) интересно... есть доля правды. Но еще это международная традиция работников системы. Это среди фриленсеров вне системы не всегда принято.

Любопытно: Какой системы?
Минздрав ничего такого не вешает, - не видел ни в одной Клинике, поликлинике и т.п.
Вот, Салоны и фитнесы - т.е., Там, Где Народ разводят на бабло, - там Это просто необходимо!
Хотя не без исключений: например, моя таганская аферистка, почему то на Это забила, хотя все были "присертификатные", многие не единожды, ограничившись евро-салоном с белой кожей!

fil38 · #184210

Ну мы то с Вами, Андрей, знаем, что фото - это не показатель. Причем, абсолютный не показатель, если так можно выразиться. Нужно тестировать вживую - лежа, сидя, в наклоне, у стены, с лазерной линейкой, и так далее. Тогда, возможно, Специалисту (!) будут видны изменения. А различные фотки, выложенные на сайте - это профанация метода и его результатов. Черт... Что бы значило это слово?

Все, Рома попался: иду к тебе учиться по сколиозу, а то спрос есть, а меня на ЛФК не пущают.
ЛФК рубишь по сколиозу?
Представляешь Какие сволочи: Учителю фЫзической культуры на ЛФК - нельЗля! Надо было сразу, в 2000-м, отучиться, а я прошляпил...

fil38 · #184211

Роман, лезу под вашу сковороду, действительно ничего не изменилось, не смягчилось и пр.
После горизонтальных положений тела и поддержки головы руками, щас вообще трындец,

Я не понял: Вас кто лечил и Какими методами? Неужто "Касаниями"?
Или "костоправы" над Вами посмеялись?

fil38 · #184212

А те, кто, имея за плечами многие походы по докторам в надежде устранить проблему и не найдя удовлетворения в этих походах, приходят к нам, имея сто процентов психосоматику, психогенную природу своей проблемы. Для таких больных может быть важным любая мелочь, и даже то, что на стене висят дипломы и сертификаты.

Ну, да: если с лечением нуль, - то ... просто не те "сертификаты" на стене висели.
Надобно каждые четыре сеанса менять...

fil38 · #184213

Алтынбаев Зуфар писал(а):
Вы как психолог понимаете про что я?

Я не психолог (в профессиональном смысле). Я только в свое время получал соответствующее образование. Также, как и не ракетчик, хотя имею диплом двигателиста ЖРД. Я не медик, хотя имею диплом фельдшера. И не экономист, хотя... И так далее. Я - банальный массажист. Судя по отзывам (известным ТОЛЬКО мне), неплохой.

Ты, Рома, не дури: Баев тебя в "Свои" записал, а ты отказываешься, - нехорошо!
Опять же Надобно Много Ума иметь, чтобы Сразу заценить ... Насколько "банальный" массажист может быть Покруче "мастера"!
Этак мы знаешь, куда дойдем??? - Совсем от "мастеров" откажемся, - а Это не правильно, потому что ... Не положено!
У нас Каждый долЖон на своей полке лежать и ... помалкивать, пока "мастер" слова не даст!
И Клаааняться, клааааняться, клаааняться...

fil38 · #184214

Я - банальный массажист. Судя по отзывам (известным ТОЛЬКО мне), неплохой.

Когда выделяли слово, подумали что я вам не поверю, что вы неплохой массажист? Я вам верю. Я всем верю.

Ишь, как "стелит" - чУвствует ...

fil38 · #184215

Я работаю в присутствии и осознавание основной прием освобождения зон задержки энергии (биодинамики). Что такое присутствие и осознавание? Принятие "так как есть", без анализа, без сомнений, "здесь и сейчас" - это и есть осознавание, присутствие. Я все принимаю на веру.

Все ВСЕ поняли??? Осознали?
А теперь объясните Самому Глупому, что же Такое "присутствие" и Как оно связано вот с Этим:

Научно обоснованный метод это метод основанный на сомнениях.

Я порою просто Диву даюсь: Как Форуму повезло с "мастером", - все так просто и наглядно объясняет и ... взаимосвязывает ... Холодное с Красным, что хочется сделать, как в том смайлике (куда, кстати, Хороший смайл дели - не могу найти, а раньше был), где мужик, вероятно начитавшись постов нашего "мастера", Бьется в Угаре головой об стену!

К-В-Б · #184216

,а есть бабка с керосином и жёлтым светом от глистов .

В каком смысле? - Дает Форы традиционной медицине?
Такое Науке известно!

Меня до сих пор мучает вопрос ,если глисты боятся жёлтого цвета то в каком месте у них глаз . Нет времени объяснять короче суй в ..туда лампочку