Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Спорные и непроверенные теории в лечении

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

fil38 · #184613

Фил! А ты прикольно сам с собою ведешь беседу..

+100 - Возьми с полки пиражек!
А ты-то чаво не спишь???
У меня Эта - как ее, бессонница от интеллекту, из башки лишнее выыпирает, понимаешь, - спать невозможно! Опять же в урочное время усе удаляют мгновенно, давЮть на психику, - а тут сидю себе спокойно - Клаву топчу, - никто не мешает!
Ты Куда собралась Так рано, - давай туснемся...
Пойдем початимся...

Pablitta · #184616

У вас от бессонницы прыговки букают.
ВеТров и ВерБов - сполощите рот вискими и произнесите еще раз.
Последний неоднократно в своей книжке "Азбука массажа" упоминает о животных. Например:
Большой интерес представляют экспериментальные иссле­дования П.Б. Грановской (1958), выполненные на значительном материале (48 собак и 12 кроликов), поставившей перед собой задачу изучить изменения реактивных свойств концевых от­делов нервной системы под влиянием массажа. Подопытные животные, которым ежедневно в течение десяти минут мас­сировали правую заднюю конечность, были разделены на две группы: у одной группы животных массаж производился од­нократно, у другой - в течение 5, 10, 15 и 30 дней. Изучение микроскопических препаратов кожи подопытных животных, производившееся через 1, 3, 7, 15 и 30 дней, показало, что мас­саж вызывает разнообразные изменения в кожных рецепторах, начиная от явлений раздражения до деструкции и распада в зависимости от количества процедур массажа(...)
Заслуживает большого внимания и другая работа этого автора (1961), изучавшего влияние массажа на регенерацию нервных стволов после невротомии. Исследования были про­ведены на 40 собаках, у которых была произведена перерезка седалищного нерва. Через 6 дней после операции 25 собакам ежедневно производили массаж оперированной конечности, остальные 15 служили контролем. Животных забивали на 15-30 сутки после операции. Гистологическому исследованию под­вергался перерезанный седалищный нерв(...)

fil38 · #184617

У вас от бессонницы прыговки букают.ВеТров и ВерБов - сполощите рот вискими и произнесите еще раз.

да нам что в лоб, что По-лбу мы отрадясь таких "умных" книг не читали! Смотрите, что творят Эти живодеры: сначала режут Седалище, а потом вовсе усыпляют!
Я ентово насмотрелся в Академическом НИИ НЕйрофизиологии - до сих пор тошнит: столько Кролей, Крыс и собак замучили, - до сих пор без взрога вспомнить не могу!

Зы а Вы попроще не могли бы свои мысли излагать, ну типа, для особоодаренных, кто Ваших книг не читал и никогда не будет, - надо же собеседника понимать, типа чАво он там Хотел сказать. Ну, или цитатку сразу, - Гуманно было бы...

ЗыЗы А про сварщиков у Вас СлАААвно вышло, заслушался!
Сама сочинилИсь?
ЗыЗыЗы Вискарь не уважаю, предпочитаю Бехеровку. Однако кушаю чаще всего Наш, Родной продукт!
А Выыс, что кушаете изредка? Не военная тайна?

Pablitta · #184618

Бехеровку - классику, не женский вариант лайт. Дареная бутылка на год растягивается.
А вообще, вы ж глумитесь, ну как вы могли не читать Вербова? Не верю.

Про сварщицу - я писала: тётушкина байка.

Pablitta · #184620

"Студенты из политических" - необязательно дореволюционные, их и после было немало.
Тётушка 39 года рождения, дитя первой волны эмиграции и аборигенки.

С человеком, не читавшим Вербова, в поле даже бехеровка не пойдет. Наше фи. Бехеровку спрятала на всякий случай поглубже, а ну как силой мысли иссякнет?!

Pablitta · #184621

По теме.
С двумя вещами приходится выламывать мозг:
1. Остеопатический - немедицинский - подход к организму человека, остеопат - не доктор.
2. На сайтах самих остеопатов указано звание - "доктор-остеопат". При этом: - Российская Высшая Школа Остеопатической Медицины (РВШОМ) в 2005 году.
- Европейская Школа Остеопатии (ЕШО) в 2009 году (Великобритания)
- Школа Дж. Вернема в 2010 году (Великобритания).
Например.

fil38 · #184626

Вы ж пару дней назад православились вроде, не?

Иде?
Да я сроду Безбожник, но .... с патриотическим уклоном! - А Вы?
Я для кого весь гороскоп Восточный выписал?

Нам бы в чат перебраться - Темку грязним... Готовы?

Pablitta · #184627

После вас в чате надо будет к гинекологу. И к проктологу. И к лору. И даже к "глазнику".

Pablitta · #184629

После вас в чате надо будет ... даже к "глазнику".

Нарколога забыли

И остеопата ))))))))))

Pablitta · #184632

Похоже, что всё-таки валокордин-радодорм-гоголь-моголь сработали и Фил улёгся спать)

Яков · #184633

Я тоже однажды видел группу Андрея, но НЕ уверен, что Это были Шилинские. - Как раз, когда приезжал в ЦПРМ, года 2-3 назад ...
Дело было днем, - наверное Не шилинские!

Это был первый курс - нули.
Знаний и навыков как у массажиста поликлиники)))

Алтынбаев Зуфар · #184634

fil38 писал(а):
Т.е., Ваша школа осмысленно ушла от ответственности, сосредоточившись на НЕ лицензируемой деятельности. - Правильно понял?
Извините, вы бредите? какая на хрен ответственность?

Поясняю...
Когда имеющая на Это Лицензию Минздрава Москвы Школа дает сертификат на лечебный массаж, вернее по сертификату, на "медицинский массаж", Она несет ответственность за свое решение!
Этот сертификат дает Право на работу в Лицензионных Государственных учреждениях!
Эт и есть Отвественность с моей тчк зрения. Отвественность, что Выпускаемый тобой "кузов автомобиля" выражаясь Зуфаровской лексикой, Не умертвит своего пациента, не открутит ему "шланги", ну, и дальше сами можете продолжить мои ассоциации...

Вы даете своим выпускникам сертификаты на "медицинский массаж", установленного Минздравом образца?

Фил, похоже вы всю специфику до конца не знаете.
Сертификат не дает массажисту право на самостоятельную работу. Массажист в ЛПУ Минздрава всегда работает под руководством врача и врач несет всю ответственность за те назначения на массаж, которые массажист исполняет. Все ваши иные измышления это ваши фантазии исхожящие из незнания специфики.

Pablitta · #184635

fil38 писал(а):
Т.е., Ваша школа осмысленно ушла от ответственности, сосредоточившись на НЕ лицензируемой деятельности. - Правильно понял?
Извините, вы бредите? какая на хрен ответственность?

Поясняю...
Когда имеющая на Это Лицензию Минздрава Москвы Школа дает сертификат на лечебный массаж, вернее по сертификату, на "медицинский массаж", Она несет ответственность за свое решение!
Этот сертификат дает Право на работу в Лицензионных Государственных учреждениях!
Эт и есть Отвественность с моей тчк зрения. Отвественность, что Выпускаемый тобой "кузов автомобиля" выражаясь Зуфаровской лексикой, Не умертвит своего пациента, не открутит ему "шланги", ну, и дальше сами можете продолжить мои ассоциации...

Вы даете своим выпускникам сертификаты на "медицинский массаж", установленного Минздравом образца?

Фил, похоже вы всю специфику до конца не знаете.
Сертификат не дает массажисту право на самостоятельную работу. Массажист в ЛПУ Минздрава всегда работает под руководством врача и врач несет всю ответственность за те назначения на массаж, которые массажист исполняет. Все ваши иные измышления это ваши фантазии исхожящие из незнания специфики.

Он, как многие, путается в "сертификате" и "лицензии".
У курсов-центров-школ лицензии НА ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Яков · #184636

Pablitta писал(а):
Алексей, я имела ввиду эксперименты Грановской, о которых упоминает Вербов)))))))))))))

Уважаемая, не про Эту ли Грановскую идет речь у Уважаемого Ветрова?
"Элементы практической психологии
Год выпуска: 2007
Автор: Р. М. Грановская
Жанр: Психология
Издательство: Речь
Серия: Психологический практикум
ISBN: 5-9268-0184-2

Не Ветров а Вербов - создатель отечественной школы классики в медицине.
И он умер 1977 году.
Потому Грановская упомянутая им, входила в сборник трудов по анатомии Харьковского университета в 1958 г.

Яков · #184637

Беспокоит немного, что практиковаться потом на стариках и детях, а не только на крепких дяденьках... ( Да, "лечить" не собираюсь, не подумайте. Оздоравливать мечтаю научиться.)

почему опять все сводится к тому, что массаж - это лечить, да еще и стариков и детей?
Я сам не касаюсь практически ни того ни другого и ученикам не рекомендую.
Младше 10 и старше 60 особо и не рассматриваю.
Массаж - это в первую очередь мять крепких дядек, чтобы усталость и недомогание снять, да дамам попу красивой сделать.

Яков · #184638

ВерБов - сполощите рот вискими и произнесите еще раз.
Последний неоднократно в своей книжке "Азбука массажа"

Извиняюсь - маленькая поправка. Вербов никогда не писал книгу с таким названием.
Это издательство АСТ, которое всегда своеобразно относилось и к переводу и к авторскому праву, так издало "Основы лечебного массажа " от 1966 года - последнее прижизненное издание.

Pablitta · #184639

ВерБов - сполощите рот вискими и произнесите еще раз.
Последний неоднократно в своей книжке "Азбука массажа"

Извиняюсь - маленькая поправка. Вербов никогда не писал книгу с таким названием.
Это издательство АСТ, которое всегда своеобразно относилось и к переводу и к авторскому праву, так издало "Основы лечебного массажа " от 1966 года - последнее прижизненное издание.

Понятно. У меня-то как раз "азбука" АСТ-Полигон 2006 года.

Яков · #184640

так что 4 Процедуры Всего - ну, Это Гипербола!
В одном я согласен: в горполиклинике обычно работают, какие-то записные уроды, в смысле того, Как они работают! И Даже за Деньги!
Может мне просто не везло?

Это не гипербола, это реалии. Именно так выглядят предписания массажисту в поликлинике.
И "записные уроды" там работают не по причине личной тупости, а по причине, что система им оставляет эту роль.
В полуклиниках есть и талантливые люди, вот только они держатся либо за хорошие отношения с главным да за возможность быть у потока потенциальных частных клиентов.
То есть не ради системы и не благодаря ей. А вопреки.
За деньги, которые платят в большинстве поликлиник можно выжить бабульке с малыми потребностями. Но не содержать семью.
Тем не менее там люди работают, перепахивая в день по 30 человек. Тяжелый и неблагодарный труд.

Pablitta · #184642

Тем не менее там люди работают, перепахивая в день по 30 человек. Тяжелый и неблагодарный труд.

На убой...
И дело не в количестве, а в том, что там действительно тяжело больные и бедные люди приходят, потому что чтобы получить направление на бесплатный массаж в поликлинике, надо действительно "доказать" его необходимость как медицинской процедуры.
И да, это поток. Насчет 30человек - не знаю случаев, потому что смена 5,5 часов и КЗоТ, а продолжительность процедуры строго по сетке, в среднем это 4 человека в час (если ШВЗ пачками).
А еще - лично я - не встречала ни одного госучреждения, где бы выполнялись требования СанПин по площади и прочим делам.

Яков · #184643

Понятно. У меня-то как раз "азбука" АСТ-Полигон 2006 года.

Если интересно?
У Вербова выходило, если не считать брощюры о работе калошниц:
В 1928 -31 гг большая монография по массажу и механотерапии в сборнике Бруштейна по физическим методам лечения, и там же статья об эргономике и проф. вредностям массажистов.
В тот же период в малом двухтомнике по здоровой жизни - статья по массажу.
Статьи по массажу и механотерапии в первой большой мед. энциклопедии.
Там было более материалы Альберта Гоффы.
В 1941 году в блокадном Ленинграде в сентябре вышло первое издание Основ лечебного.
Последующие - 1943 г, 1947, 1958 г и 1966 г.

А это полковник м/с Вербов А.Ф. в 1943 г

У меня есть и подлинник автографа Александра Федоровича)))))
Несколько лет я веду исследования его жизненного пути.

Яков · #184645

Ух ты!
Вы прямо наш местный alib)))

Ряд материалов мне любезно прислали из Кисловодска, где Александр Федорович закончил свой жизненный путь в 1977 году.

Последнее прижизненное фото