Спорные и непроверенные теории в лечении

Вот самый первый труд

А вот самая последняя работа

Вы прямо наш местный alib)))

Есть и самая первая книга по массажу на русском языке доктора Берлинда (ученика Линга) "Лечение разминанием"
от 1875 г

Потрясающе!
Как же я люблю такие вещи и такое к ним отношение.

Спасибо!

Фил! А ты прикольно сам с собою ведешь беседу..

+100 - Возьми с полки пиражек!
А ты-то чаво не спишь???
У меня Эта - как ее, бессонница от интеллекту, из башки лишнее выыпирает, понимаешь, - спать невозможно! Опять же в урочное время усе удаляют мгновенно, давЮть на психику, - а тут сидю себе спокойно - Клаву топчу, - никто не мешает!
Ты Куда собралась Так рано, - давай туснемся...
Пойдем початимся...

Вообще то, я работаю. Все пьют. А я работаю.Вот,вчера легла в 12 часов ,а с утра уже на работу опять. Вот такие они-Новогодние праздники.)))

Похоже, что всё-таки валокордин-радодорм-гоголь-моголь сработали и Фил улёгся спать)

Или заманил таки кого-нибудь в чат. Со сварочного форума. И теперь свара там

Удостоверение Вербову А.Ф. ! Снимаю шляпу

А это - автограф.

Вот я бы с большим удовольствием поговорил бы про создание и становление отечественной школы массажа, чем разгребать грызню))))))))))

Это не кто нибудь, а Соловьев - куратор механотерапии и массажа по всем училищам г Москвы и Московской губернии

Вот я бы с большим удовольствием поговорил бы про создание и становление отечественной школы массажа, чем разгребать грызню))))))))))

"Бесспорные и проверенные теории..."

Не грызня, скорее феномен манипулирования.
Человек учит сварщиков правильно варить, Андрея Игоревича правильно преподавать и отбирать учеников, остеопатов и массажистов правильно работать, следовать им придуманной этике и подробно пояснять свои действия, рыбу будет учить плавать, птиц летать и чтобы без его одобрения и благословения ничего не происходило, иначе всех классифицирует, опозорит и выставит на всеобщее обозрение в неприглядном виде всему свету.

феномен манипулирования.

был старый анекдот, в нем была фраза: "доктор - я феномен?"

У Достоевского в "Село Степанчиково и его обитатели" подробно описан такой персонаж Фома Фомич Опискин.

В психологии есть такой Эффект Даннинга — Крюгера, который заключается в том, что чем менее человек компетентен, тем увереннее судит. И наоборот: знающие всегда сомневаются.

Поэтому всегда самые категоричные утверждения принадлежат самым неквалифицированным людям.

Подход доказательной медицины, базирующийся не на анализе а на поиске трафарета способствует развитию феномена.))))))
Аналитик же всегда сомневается.

Но траФАРЕТ не заменим в массовом производстве, в конвейере.
Ресторанная кухня крута, но она не накормит ни завод ни армию.
Грамотный спец принимает в день немного пациентов.
и грамотных мало.
Поэтому даже в массовом конвейере грамотные люди нередко находят место в ведомственных учреждениях в особых кабинетах и режимах.
Они принимают не многих)))) но им много и не нужно.

И в норме должно существовать несколько потоков. Что сейчас собственно и есть.
Расслоение идет либо по денежному принципу, либо по директивному - принципу власти.

так было всегда.
Но вот почему нужно ориентироваться на слабый и массовый уровень, мне непонятно.

Массовость и качество никогда не совмещались.

Я тоже сварщик любитель и мебельщик заодно , на их форумах множество свар и споров ,но там аргументируют ! Оперируя объективными и понятными величинами
Прочёл все ветки господина Алтынбаева .... ну создаётся впечатление фильма "Собачьего сердца " эпизод с визитом Шарикова и Борменталя в цирк . Помните ?
К сожалению причин верить господину Яковлеву у меня нет , он с этим легко справится я считаю .
Ну и господин Алтынбаев не счёл тезисно обосновать принципы КА , а вызвал на помощь адептов и друзей , напостить картинок и ссылок что не слишком то и красит
А господина Фила раздёргали , осторожно намекнули на пьянство и громко о победе
Тема то шикарная ,можно вытащить капиллярных кровопускателей , уточнить что же есть остеопатия как таковая .
А то чирикающих на птичьем языке с обилием словечек и таинственных недомолвок хватает , но маловато серьёзных специалистов без нервов и советов скататься на семинар

Поясняю...
Когда имеющая на Это Лицензию Минздрава Москвы Школа дает сертификат на лечебный массаж, вернее по сертификату, на "медицинский массаж", Она несет ответственность за свое решение!
Этот сертификат дает Право на работу в Лицензионных Государственных учреждениях!
Эт и есть Отвественность с моей тчк зрения. Отвественность, что Выпускаемый тобой "кузов автомобиля" выражаясь Зуфаровской лексикой, Не умертвит своего пациента, не открутит ему "шланги", ну, и дальше сами можете продолжить мои ассоциации...

Еще раз, более подробно.

На этот вопрос вы можете иметь свою точку зрения, фил. Но эта точка зрения только ваша и не является обязательной для всех.

Еще раз хочу подчеркнуть, что мнение фила38 на вопрос о сертификации далеки от истины.

Организацией контролирующей оборот медицинской продукции является Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор), которая является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения в целом, в том числе за оборотом лекарственных средств и медицинских изделий. Сертификация изделий медицинского назначения осуществляется с учетом всех требований Росздравнадзора.

Никакая Школа, даже пусть имеющая "золотую" лицензию Минздрава Москвы не может сертифицировать метод "лечебный массаж". Это все фантазии дилетанта в этой сфере.

Есть сертификация и аттестация медицинского персонала. Сертификат специалиста свидетельствует о достижении его обладателем уровня теоретических знаний, практических навыков и умений, достаточных для осуществления профессиональной медицинской деятельности.
Для сертификации специалистов со средним медицинским или средним фармацевтическим образованием требуется:
Документа государственного образца о среднем медицинском или фармацевтическом образовании;
Документа государственного образца о профессиональной переподготовке (в случае получения новой специальности по результатам прохождения профессиональной переподготовки);
Прежнего сертификата специалиста;
Документа государственного образца о повышении квалификации (в случае получения сертификата повторно).

Фил, у вас есть документ о среднем медицинском образовании? Нет. Ваш сертификат, которым вы размахиваете, вам выдали из-за вашего обмана.

Про ответственность, про которую фил говорит, что якобы Школы несут ответственность за выданные сертификаты, они несут только в рамках своих обязательств: дают теоретические знания, практические навыки и умения, достаточные для осуществления профессиональной медицинской деятельности. Но ни одна Школа не несет ответственность за те действия массажиста, например, которые привели к ухудшению здоровья или смерти пациента.
Попробуйте про эту ответственность заявить Школам, они всего вас оплюют. =)

Он, как многие, путается в "сертификате" и "лицензии".
У курсов-центров-школ лицензии НА ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Если даже фил38 захочет работать массажистом честно, то у него не получится.

Согласно пп. в) п. 4 Положения о лицензировании медицинской деятельности..., утв. Постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 291, лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности, являются в том числе наличие у индивидуального предпринимателя высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, и сертификата специалиста, а при намерении осуществлять доврачебную помощь - среднего медицинского образования и сертификата специалиста по соответствующей специальности.
--------------------------------------
В данном случае Вам можно зарегистрировать ООО, но у руководителя ООО также должно быть высшее мед. образование и сертификат, а Вы будете являться участником данного ООО.

Подробнее на Правовед.RU: https://pravoved.ru/question/28171/

К-В-Б.
Ну во-первых, у Зуфара есть своя ветка в разделе "Мастеров", смысл постить из темы в тему принципы КА?. Во-вторых, параллельно о неврозах в топе есть сейчас. В третьих, что конкретно вас смущает в конкретном Зуфаре, раз уж ему с подачи ФилА уже который день кости моют (да пребудет он с чистыми костями вечно).
Я там выше где-то писала свой взгляд.
А чтО у вас имеется, кроме раздражения на рекламу?

Ну и господин Алтынбаев не счёл тезисно обосновать принципы КА , а вызвал на помощь адептов и друзей , напостить картинок и ссылок что не слишком то и красит

У вас нарушены представления о причинно-следственных связях. Эта тема не моя, чтобы мне ее украшать. Я здесь жертва нападков фила38. Все что я здесь запостил имеют один смысл - ответ на эти нападки. Люди, которые сказали и говорят за меня доброе слово, знают меня кто в реале, кто по моим делам.

И не вижу для себя смысла здесь что-то постить о своем методе. Посыл этой темы - очернить мое имя. А метод зацепили лишь чтобы выглядеть более-менее пристойно в глазах других - вроде бы, как меня опускают за метод, а не за то, что правильно определился с филом кто он по своей натуре.

Если кому интересен метод, то есть много способов про него узнать. Есть в ютубе и видео, полные версии семинаров.

Тема то шикарная ,можно вытащить капиллярных кровопускателей , уточнить что же есть остеопатия как таковая .

Имеется в виду метод хиджама? Да там все просто. Убирается локальный застой и интоксикация в интерстиции.
А что остеопатия? Тут не требуется обсуждения. Она есть и будет и уж никак не сомнительный метод)))) Как и гомеопатия.
Если кому то надо объяснять что это - то просто отослать к литературе и интернету. Если человек не имеет представления.... почему нужно тратить время на объяснения? проще посоветовать не ходить к остеопатам)))

вот отдельные "остеопаты" с недельными курсами - это другое дело. Так ведь и "массажистов" с трехденвными курсами полно))) при чем тут метод?

Кстати интересно, а вот фил сможет объяснить, что такое Классический массаж? ну и типа обосновать, как он хочет. А то может Зуфар просто его не понимает.

Ну и господин Алтынбаев не счёл тезисно обосновать принципы КА , а вызвал на помощь адептов и друзей , напостить картинок и ссылок что не слишком то и красит

В определенных терминах и головах МФР и КСТ с трудом обосновываются..
А кого он вызвал в помощь?
Степаныч тут постоянно пасется. Меня вызвал из консервации админ форума, подавить склоку. и удалить всю личную перепалку. Остальные тут вроде изначальные участники.
а то тут было спокойно, я особо и не появлялся))))
Что до методов индукционных, типа рейки, МФР, КСТ то можно в них сомневаться сколько угодно, есть один нюанс - ими не навредишь. Поэтому особых пересудов ИМХО не требуют.
Обычная дилемма - если мы признаем возможный вред, то признаем эффективность. Если не признаем эффективность, то значит вреда от метода принципиально не может быть. В обоих вариантах я не вижу повода для бурных споров.

Споров и бурных дебатов требуют техники, потенциально опасные.

А какой раньше была веселой веткой Черная рысь)))))))

Хотя ведь КВБ в определенном смысле прав. Есть куча методов, которые широким потоком рекламируются хотя....
Например правка атланта. Внедритель которой на базе отсутствия меда изучал всю проблему меньше недели.
И вот тут вполне реальная опасность для клиентов.

довольно долго я не включалась в дискуссию, полагала, что на такую ахинею нет нужды отвечать как Зуфару так и остальным форумчанам. Но агрессивно-хамские и нелепые посты Фила просто достали. Позиция Зуфара вполне выдержана и разумна. Бывает плохая погода или приходят на форум неадекватные психически нездоровые люди, пытающиеся решать свои внутренние проблемы с помощью участников форума. Здоровое коллективное неприятие такого поведения здесь важно.

довольно долго я не включалась в дискуссию, полагала, что на такую ахинею нет нужды отвечать как Зуфару так и остальным форумчанам. Но агрессивно-хамские и нелепые посты Фила просто достали. Позиция Зуфара вполне выдержана и разумна. Бывает плохая погода или приходят на форум неадекватные психически нездоровые люди, пытающиеся решать свои внутренние проблемы с помощью участников форума. Здоровое коллективное неприятие такого поведения здесь важно.

Я все понимаю, но мне было бы куда проще удалять посты фила, если бы не было ответных, которые он может оценить как нападки.
Когда грубит один - то виноватого легко призывать к порядку.
А так получается законная оборона - меня назвали - я назввал.

Я тоже однажды видел группу Андрея, но НЕ уверен, что Это были Шилинские. - Как раз, когда приезжал в ЦПРМ, года 2-3 назад ...
Дело было днем, - наверное Не шилинские!

Это был первый курс - нули.
Знаний и навыков как у массажиста поликлиники)))

Да, нет, то что я видел, Это Еще До- поликлинические...