Спорные и непроверенные теории в лечении

к вам вопрос. Массажисты всю жизнь работают с телом. Вроде больше должны понимать о теле и его потребностях, чем не массажисты. И вдруг на форуме открываются темы о здоровье массажистов, из которых становится понятно, что многие массажисты вообще не занимаются здоровьем. В лучшем случае интересуются эргономикой, поскольку без нее просто нельзя. Как-то это немного странно выглядит./quote]
)) Обычное дело. Пока молод - не замечаешь. Когда замечаешь - поздно. Да и нужды многих загоняют в чрезмерные нагрузки.

в общем причин много. Большинство Людей наплевательски относятся к своему здоровью....
видимо наследие бесплатного лечения. Перестают ценить

Я думаю, что Юнг виноват: Это Он впервые разделил людей Глобально на два типа - интровертов, - Всегда хлопочащих о своем Здоровье, чем бы они Ни занимались и экстравертированную личность, "края вспоминает о своем здоровье на операционном столе".
Но должен Вас огорчить: судя по личному опыту, Старикан Карл "слегка" выправил Теорию для логичной удобочитаемости, ибо Чистых типов не бывает, Увы!
А Так бы хотелось Ясности...

1. Вы, Паблита, НЕ ЭкибанИте? Не Гармонизуете пространство ОСЮщений?
Я адепт авангардной школы Согецу.
2. Фил, с Блаватской ежу понятно. Да и с Зуфаром тоже. Но вопрос нравственно-этический у любого врача есть. Просто мы не знаем, какие у доктора тараканы, когда он делает операцию, промывает миндалины, выписывает антибиотики... Впрочем, с теми, кто выписывает антибиотики по первому чиху, тоже всё понятно), там не тараканы, а одна извилина, к которой прикноплена инструкция Минздрава. Иногда для разнообразия - контракт с фармацевтической фирмой.
3. Про гречку - семянотерапия))
4. Скажите, а к восточной меридианальной медицине вы тоже имеете негативное мнение? Дело в том, что с анатомией христианство тоже довольно долго боролось посредством инквизиции (например).

Меня уже осторожно трепать начинают и я как бы уже принципиально хочу добиться на хотя бы первый вопрос -суть методики

Вразумительного ответа не будет также как не было ответа на вопрос, как можно соединить перцепцию и психологию. Перцепция равносильна экстрасенсорики, а психология базируется на логике.

А вот уважаемый Драверс уточнил что остеопатия таится в глубоком знании анатомии что я в принципе понимаю , ведь любой мастер (тот же сварщик ) точно знающий свою область обладает перцепцией ибо предполагает на подсознательном (уже ) уровне как поведёт себя ну например металл в сварочной ванне и видит корень проблемы . Знание -умение -навык как бе
То есть психология может объяснить перцепцию на логическом уровне . Например в спорте перцепция спортсменом противника называется реакцией антиципации, вполне рабочий термин
Но здесь возникает проблема метода КА , раз перцепция в остеопатии объяснима и логически и практически ,то что скрывают адепты КА ?

Вы зачем стали учиться остеопатии?

Это более высокий уровень понимания организма.
Массаж тоже вполне может быть остеопатическим. Это всего лишь инструмент воздействия.
А вот куда и как.... тут путь указывает понимание проблемы.
И на мой взгляд наиболее правильная философия у остеопатов.

Кстати купил книгу Нейматова -основы биомеханики движения тела (настольная книга остеопата ) и похоже стоит выкопать старые свои учебники по биомеханике .
Не то что стремлюсь в остеопаты , ещё торчу на начальном уровне ,Но для общего развития полезно

Ого Фил и я ,его клон появились одновременно и наверное с разных айпи , с разных регионов, ох же Фил коварен !!!

Теперь мне понятно, почему Вы накатываете на Зуфара, - потому же, что и я "качу" на Паблиту, - она не оправдала моих надежДДД!

Алаверды. За что я так вас люблю, Вадим? За прямоту! Режете матку как правду =))))
Я не оправдал ожиданий Лилии =)

Кстати,К-В-Б, я с удивлением читал ваши посты, из которых я узнал, что вы пытаетесь научиться лечить тейпированием самостоятельно, по разным видео- и печатным публикациям. Выглядит очень сомнительным ваше обучение, так же, как попытка научиться лечить лекарствами самостоятельно. И вы эти, в кавычках, "знания" по лечению тейпированием будете использовать в лечении больных? А если человека угробите на инвалидность?

Врач до смерти забил пациента прямо в больнице. Видео

Ну, уж про Душу-то Человеческую Вы не будете утверждать, что Она - Не Энергетический Субстрат?
Или будете?

Не буду. Я не мыслю этими категориями, практически атеист.
Тем более рассуждения со словом "энергия" я воспринимаю только как аллегорию, но не как стоящую серьезного разговора.

Опять же тема в Брехалке, а не в Техниках, - Раздел Не технический, откуда ее скинул Админ.

Есть такое. Но и тут не стоит смешивать понятия, иначе тема будет не раскрыта, поверьте опытному.

И Это все мною было написано дабы подчеркнуть, что НЕт никакой разницы между Энергиями, "Чувствованиями" и Нравственностью, ибо сие есть Две стороны одной медали!!!

Это только ВАШЕ восприятие действительности.
Для меня есть рациональная сторона. Это техника.
И есть метафизические образы, которые нагораживают себе эмоционалы, дабы создать понятную себе картину из "мира единорогов"

Когда то, лет пять назад после длительных войн на форуме, было разработано правило, не касания тем, связанных с религией.

Темы связанные с убеждениями - это бесконечный холивар. А главное безрезультатный. Поскольку в итоге все равно каждый остается при своих убеждениях.
По секрету скажу, что эти темы мы(администрация) не уничтожаем только потому, что растет посещаемость и куда то надо спускать пар.

Врач до смерти забил пациента прямо в больнице. Видео

Залечил!

По секрету скажу, что эти темы мы(администрация) не уничтожаем только потому, что растет посещаемость и куда то надо спускать пар.

Да. Пар куда-то надо спускать. В обществе невроз крепчает и уже захватывает те слои населения, где бы их и не должно быть в принципе - в медицине. Врач забивает пациента насмерть.

Залечил!

Неграмотное тейпирование тот же результат будет иметь, только растянутый во времени. Тейпирование придумано в спорте высших достижений как средство скорой помощи в достижении спортивных результатов в ущерб здоровью. Юрия Власова книги почитайте, как в спорте высших достижений гробится здоровье.

Кстати,К-В-Б, я с удивлением читал ваши посты, из которых я узнал, что вы пытаетесь научиться лечить тейпированием самостоятельно, по разным видео- и печатным публикациям. Выглядит очень сомнительным ваше обучение, так же, как попытка научиться лечить лекарствами самостоятельно. И вы эти, в кавычках, "знания" по лечению тейпированием будете использовать в лечении больных? А если человека угробите на инвалидность?

Если бы вы включили своё дистанционное видение и почитали сайты производителей тейпов ,то вы увидели бы что я два раза так пробовал , а сайты описывают тейпы как безопасное средство для всех .
А если вы бы поподробнее почитали то увидели что я закончил СибГУФК хоть и заочно ,но по специализации -единоборства ,значит для меня тейпирование не совсем незнакомый материал , к тому же у нас был очень хороший преподаватель по спортивному массажу и подобным вещам . Правда тогда такого не было
Итак что страшнее -два опыта в тейпировании совершенно безопасному как уверяют умные люди и создание методики "врачевания" на основе Википедии , шаражки штампующей психологов и беспредельной самоуверенной наглости ?
Итак читаем

инезио-тейп был изобретён японским доктором Кензо Касе (Kenzo Kase) в 1973 году. Впервые на международной спортивной арене кинезио-тейп был использован в 1988 году на Олимпийских играх в Сеуле. С тех пор он получил широкое применение не только в профессиональном, но и любительском спорте, и даже в быту.

Кинезио-тейп — это прекрасная альтернатива фиксаторам: наколенникам, налокотникам, эластичным бинтам, повязкам, бандажам, ортезам, корсетам, туторам и т. п., при этом может использоваться вместе с ними.

В быту ...хм

Почему только сейчас начинает использоваться в России?

Мы и сами удивлены. Считаем продукт уникальным и незаменимым как в спорте, так и в быту.

А как наклеивать Кинексиб?

У нас сайте вы сможете ознакомиться с подробной инструкцией.

Чем отличается кинезио-тейпы Кинексиб от продукции других известных фирм?

1. Высокое качество, соответствующее международным стандартам, подтвержденное Регистрационным удостоверением Росздравнадзора.

2. Уникальная, разработанная совместно с профессиональными спортивными докторами, инструкция по применению, которая находится внутри коробки.

Итак ... как мы видим кинезиотейп это обычный бытовой пластырь !!! офигеть да ? ОБЫЧНЫЙ БЫТОВОЙ ПЛАСТЫРЬ !
Это если вам плохо было видно .
А вы ... неуч который начитался Википедии -кройте !

Залечил!

Неграмотное тейпирование тот же результат будет иметь, только растянутый во времени. Тейпирование придумано в спорте высших достижений как средство скорой помощи в достижении спортивных результатов в ущерб здоровью. Юрия Власова книги почитайте, как в спорте высших достижений гробится здоровье.

Я прочёл его книгу обиду Справедливость силы и что ? Я полагаю вы там прочли одно упоминание массажиста -который втёр ему в бедро тальк и вылез огромный фурункул ?
Это неумелое подмена понятий -сверхнагрузки в спорте высших достижений как пример вреда от неумело наклеенного кинезиотейпа (бытового пластыря для всех кто сможет прочесть инструкцию ) у у у у у !
Юлите дальше

Ликбез по кинезиотейпам

Благодаря качеству используемых материалов и уникальному составу клея кинезио тейп Био Баланс (BBTape) приобрел огромную популярность во всем мире среди спортсменов, спортивных врачей и обычных людей, применяющих метод кинезиотейпирования. За годы продаж этих тейпов мы не получили ни одного отрицательного отзыва от наших клиентов!

Противопоказания ?

Противопоказаниями для применения кинезио тейпов являются: аллергическая реакция на акрил, индивидуальная непереносимость. Заболевания кожи, в том числе онкологические. Ксеродерма (пергаментная кожа). Открытые раны и трофические язвы в месте аппликации кинезио тейпа. Первый триместр беременности. Пожилой возраст с чувствительной, слабой кожей. Пациенты с системными заболеваниями кожи и ее травмами. Склонность к образованию волдырей, микротравм, синяков или кровоподтеков. Тромбоз глубоких вен нижних конечностей.

Но самое интересное тут -Роктейп сообщает

1. Исследование – мы учим только тому, что было подтверждено клиническими испытаниями. Метод оклеивания мышц (insert-to-origin method) несомненно интересен, но он не подтвержден с научной точки зрения. Клинические испытания подтверждают только то, что кинезиотейпы улучшают кровообращение и лимфоток. Именно этот факт мы закладываем в основу нашего метода тейпирования.

Итак -могу ли я кого нибудь искалечить бытовым пластырем ?

Итак -могу ли я кого нибудь искалечить бытовым пластырем ?

Тейпирование - безопасный метод. Без двойного дна.
Просто Зуфар проводит параллель с КА.))))
Раз КА - опасен, то уж тейп - ваааще!

Пластырем - нет, руками, неверно его использующими, можно. Но ведь речь о том, что вы знаете анатомию))

Зы. Я ооочень люблю тейпы, и еще до появления современных тейпов использовала хлопковый белый пластырь (и использую на себе дальше).

1. Вы, Паблита, НЕ ЭкибанИте? Не Гармонизуете пространство ОСЮщений?
Я адепт авангардной школы Согецу.

Ты бы рассказала, что есть что. Ты же знаешь - серенький зайчик, книжек не читаю, фЫльмы смотрю, в основном Классику, типа "Берегись автомобиля" или что-нибудь мериканское, типа "Бульвар "Сан-сет", - расскажи чАво ты гармонизуешь и Как...
Кста, сейчас по первому каналу твой любимый фильм начАлся - "Одержимость", про ентого ученика барабанщика, с кривыми руками, и Главное - про Дирижера-Садомаза, на коего ты "стойку" сделала. Можешь насладиться вполне...

А я пошел про Деточкина смотреть, по ТВЦ, кста, кому интересно...

Тема изрядно напрягает.

Казалось бы fil38 правильно вопрос поставил, но потом выяснилось, что его там и рядом не стояло - просто бил по площадям и угодил. Перечеркнуло все его старания в т.ч. и упование на опыт в "древней оздоровительной практике йоги".
fil38

К-В-Б, вам то что неймется, взялись критиковать метод КА. Вам бы для начала вникнуть в содержании темы: "Цель массажных манипуляций", потом мелкими шажками освоить пальпаторный аккорд "3-х Т" МФР, затем... И лишь потом в уважительном тоне задавать Зуфару вопросы.

Вчитайтесь в это:

Кинезиотейпирование
Метод и материалы для кинезиотейпирования изобрел японский специалист по кинезиологии Кензо Касе около 30 лет назад.
Кинезиотейпирование происходит от кинезиологии, науки и практики, изучающей взаимосвязи тела с психическими и эмоциональными процессами

Где:

Воздействие
кинезиотейпинга на кожу: сенсорная стимуляция механорецепторов

И, собственно - космос перед вами.

Конечно, Яков, высказал мнение по некоторым вопросам, но знакомство с Лекарем, который мог демонстрироавать некоторые техники на "встречах", позволило бы не быть столь категоричным.

..." Когда меня вылечил шаман, я остался у него жить и учится на 2 года. Тогда я и понял, что 15 лет обучения в медицинских школах это годы потраченные напрасно. Конечно это шутка, но очень серьезная. Вот уже больше 40 лет я делаю то чему меня научил шаман и называю это остеопатией. Я опять пошутил, но очень серьезно".. Ж.П. Амиг.

Тема изрядно напрягает.

Казалось бы fil38 правильно вопрос поставил, но потом выяснилось, что его там и рядом не стояло - просто бил по площадям и угодил. Перечеркнуло все его старания в т.ч. и упование на опыт в "древней оздоровительной практике йоги".
fil38

К-В-Б, вам то что неймется, взялись критиковать метод КА. Вам бы для начала вникнуть в содержании темы: "Цель массажных манипуляций", потом мелкими шажками освоить пальпаторный аккорд "3-х Т" МФР, затем... И лишь потом в уважительном тоне задавать Зуфару вопросы.

Вчитайтесь в это:

Кинезиотейпирование
Метод и материалы для кинезиотейпирования изобрел японский специалист по кинезиологии Кензо Касе около 30 лет назад.
Кинезиотейпирование происходит от кинезиологии, науки и практики, изучающей взаимосвязи тела с психическими и эмоциональными процессами

Где:

Воздействие
кинезиотейпинга на кожу: сенсорная стимуляция механорецепторов

И, собственно - космос перед вами.

Не в бровь, а в глаз.
+100.

Массажная школа из Коньково-Горбунково решила таким образом пропиариться на форуме Массаж.Ру.

Вот тут не соглашусь, Я знаю хорошо этот центр, во первых ему не нужно пиариться - это госконтора.
Во вторых Госпожа Панина Г.А. действительно уникальный мастер, с огромными познаниями и опытом, у меня с ней намечена встреча. Других таких по конторам сертификации нет.
Наряду с профессором Бирюковым я ее считаю "живой классикой" массажа.
Совершенно уникальный носитель целого пласта развития отечественного массажа.

У меня вопрос в связи стем, что я бы не отказался поучиться Дальше Классическому массажу.
Я бы хотел,чтобы Вы, Андрей, покапались в своей чудесной памяти и извлекли на свет следующий ответ на вопрос: Кто, после смерти Фокина, Не считая Паниной (она и так перегружена сверх крыши) из действующих Патриархов Классики ныне преподает в трех Центрах: Москва, Питер, Кисловодск?
Имеется в виду, "послевузовская" шлифовка для работающего масажиста - раз, ну и начальный уровень тоже. И так, чтобы можно было с улицы зайти, встав в очередь на полгода?
Если из Центров я что-то забыл, - добавьте.
У меня кругозор узкий, - кроме Коньково и отрицательного опыта общения с "гос" курсами при ММК (НЕ Коньково, но Москва) - боьше ничего не знаю.
Т.е., задумывается Некоторый "слюнявчик"-Хелп - субъективный разумеется - с рекомендацией Основных Школ России на текущий момент.
Чтобы и начинающий и продолжающий знали, Куда бы толкнуться для совершенствования Техники или Старт-аппа.
Собственно, если Кто-либо из Членов имеет Ответ на этот вопрос - милости прошу высказаться Всех.
Разумеется Меня интересует Уровень Не Ниже Паниной, т.е., для продолжающих, Надстройка над Паниной Как Базой!

Зы вот какую любопытную инфу я нарыл на Фокина, 1939 ода рождения (ушел от нас в феврале прошлого года, - Короток, Ах, как короток Век Хороших людей!), опубликованную в 2012 году:
"В 1969 г. ( в 30 лет) окончил Государственный центральный ордена Ленина иститут физической культуры. Последние 18 лет работает в Московской медицинской академии им. И.М.Сеченова."
Выходит и из "физкультурников" Классики вырастают!
Любопытно, чем же занимался Валерий Николаевич До 30 лет, если в 25 поступил учиться?
Может "поплавок" зарабатывал?

2. Фил, с Блаватской ежу понятно. Да и с Зуфаром тоже. Но вопрос нравственно-этический у любого врача есть. Просто мы не знаем, какие у доктора тараканы, когда он делает операцию, промывает миндалины, выписывает антибиотики... Впрочем, с теми, кто выписывает антибиотики по первому чиху, тоже всё понятно), там не тараканы, а одна извилина, к которой прикноплена инструкция Минздрава. Иногда для разнообразия - контракт с фармацевтической фирмой.
3. Про гречку - семянотерапия))
4. Скажите, а к восточной меридианальной медицине вы тоже имеете негативное мнение? Дело в том, что с анатомией христианство тоже довольно долго боролось посредством инквизиции (например).

Да, мы не знаем, "какие" у Врача тараканы в голове! Но для Этого нам и даны ... его Глаза и наши ощущения, крые, конечно, субъективны. Т.е., кто-то и промахнется, а кто-то и Поймет.
Тут речь о ... самооценке твоего "носа", да, в какой степени ты рюхаешь верно! ОднЕ сплошные "когнитивности"...
3) Нет Это Су-Джок называется, - они там гречкой пальцы колют и Даже привязывают на ночь!
Вы туда не заглядывали? Меня при первом контакте книгами снабдили, узнав, что я практикую помаленьку, - на Года вперед! Но я же ленивый, - чо то мне не читается, по "пульсовой" Су-Джок!
Рязанский Куст старался, причем среда - поголовно все "рВачи" из гос структур. Деньжат им мало платЮт - вот они и халтурят нА сторону!
4) Нет с "восточной меридианальной" у меня нет отторжения, Книг - Гора лежит, начиная с китайских атласов. Изредка заглядываю, если про точку конкретную хоца посмотреть, но ... тоже Мертвый груз, - беЗЗЗ Мастера, - потерянное время, ИМХО!
Ну, а Вы, как с Меридианами - дружите?

То есть психология может объяснить перцепцию на логическом уровне . Например в спорте перцепция спортсменом противника называется реакцией антиципации, вполне рабочий термин

Да не все так линейно в спорте... Вот например Мастер бокса Кличко, 11 лет на троне. Как обычно -Выиграл - заработал, выиграл - заработал. Мне он - его Бокс - никогда не нравился,я мне симпатичен Фрезер и "порхающая бабочка, жалящая как оса" - Настоящий Бокс казали!
Вот, наконец, проиграл молодому амбиционному англичанину и ... кажется опять заработал: на тотализаторе, кто-то поставил За поражение Кличко - 6 миллионов зеленых, а ставка была 1:6!!!
Просмотрел весь бой, - он Даже, когда мог бить, - видно было, что англичанин сдувается, - он его отпускал спокойно! Фантастическая перцепция ... своей выгоды!
А чо, на мэрство то киевское потратились братья, - надобно кошелек пообновить...

Но здесь возникает проблема метода КА , раз перцепция в остеопатии объяснима и логически и практически ,то что скрывают адепты КА ?

Щас тебе методу выложат, как реципиента Нужного из общей массы Потенциальных лохов выловить!
Ты же сам писал: выловишь "не тОгО" - "до половины оденут на...", и фейс выправят!
Тут зарыта Целая наука ... правильного выбора!

Ого Фил и я ,его клон появились одновременно и наверное с разных айпи , с разных ре

А я такой , Коварный до безобразия!
А я еще могу друзев бывших, программеров, Кто сидит в Разных Структурах (не будем показывать пальцем) попросить пробить Любой IP и про его владельца Инфу слить, кто,что, сколько заработал по данным Налоговой службы в прошлом году, Где зарегистрирован, как ИЧП или Юр лицо, по Каким Судам чалился и т.п.! Короче Все, что Государству на Клиента известно, сейчас ВСЕ Это мона легко - имея связи - легко извлечь на Свет Белый!
Но Это в крайнем случае, ибо сие есть запрещенное Законом действо, уж, если ОООчень достанут...

Адепты гуру подтянулись и ничего не объяснили по двум зловещим вопросам
-Суть метода
-Образование