Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Спорные и непроверенные теории в лечении

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #185301

напрягаться не следует. Цель основных участников дискуссии пиар. У Якова сайт накрылся, поэтому и его активность на этом сайте резко повысилась. Если почитаете внимательно его посты - это не защита Зуфара, а продвижение себя с некоторой немного завуалированной критикой Зуфаровских методов.
Оппоненты Зуфара не открывают своей конструктивной темы, понимают что не осилят, а критиковать Зуфара совсем ненапряжно. А так покритикуют и похвалят как бы между делом себя и Горбунковскую школу.
Так что пришедших оппонентов Зуфара тоже умело используют.
Месяца 2 назад форум был удивительно тихий, немного застойный. А сейчас посещаемость форума заметно повысилась.

Я тоже так считаю - не следует напрягаться. Тут каждый имеет свой гешефт. Тем кому лениво слазить в словарь, гешефт это мелкая выгодная торговая сделка или спекуляция. И тут каждый занят своим гешефтом =))) Даже те, кто себя позиционирует спасателем мира и бессеребренником. Есть в словаре тоже на этот счет пояснение. Но еще "Бессеребренник – это также человек в бедности, к которому не идет богатство" =)))))

К-В-Б · #185302

Господин Алтынбаев наверное не знает что тейпы в спорте несколько отличаются от кинезиотейпов . Хе хе ,снова пролетел . Ноцицептор ... Вы бы прочли внимательнее и увидели что клинически доказано что кинезиотейп улучшает крово лимфо ток ! Причём тут ноцицепторы господин Эксперт ?
Вы же писали что массажист , поясните где прошли курсы ?

К-В-Б · #185304

Ах да , я насмотрелся фильмов господина Яковлева и использую камни в массаже купив их в фирме торгующей банными и отделочными камнями . Курсов не заканчивал .
Тот то тянет камушками о правке черепушек поработать -убийца жеж

Алтынбаев Зуфар · #185305

— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.

— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.

Иегова кротко посмотрел на меня.

— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.

Алтынбаев Зуфар · #185306

Вы бы прочли внимательнее и увидели что клинически доказано что кинезиотейп улучшает крово лимфо ток ! Причём тут ноцицепторы господин Эксперт ?

На место боли наклеили тейп и боль сразу ушла. Почему? Что быстрее идут - ток жидкости или нервные сигналы? Учите матчасть, К-В-Б =)

Alena · #185309

немного удивляет способ ведения дискуссии некоторых участников. Сначала объявляют своего оппонента жуликом и шарлатаном, которого нужно гнать поганой метлой отовсюду. Затем пренебрежительно предлагают ему пооправдываться, рассказать о своем образовании. Логика тут своеобразная.

fil38 · #185310

— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.

— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.

Иегова кротко посмотрел на меня.

— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.

Фирменный Алтынбаевский стиль - цитата, то ли из "Махабхараты", то ли из любимой наставницы - Блаватской, как обычно без ссылки, с претензией на истину в последней инстанции.
Господин Алтынбаев, тут же в основном Христиане тусуются, и Мусульмане, и немного Иудеев.
Вы бы хоть учитывали, что Цитаты могут работать, Только из Этих трех источников, а на Вашу Теософию все уже давно положили...
На Махабхарату я, лично, ложить бы не хотел, - там есть главы, чисто философские, например по Санкхье, одной из шести ортодоксальных систем Индии, что описывает Генезис Вселенной, Ее космологию, и носит звание "атеистическая йога" - но и цитата оттуда меня бы не убедила, - ибо Язычество есть Заря теологии, "детские штанишки" в развитии цивилизации!
Вы, кстати, разобрались, Как Коран относится к Христу? - Я Вам задавал вопрос ранее...
А у Вас Иегова на фоне "наимудрейшего" Рамы выглядит бледно и не выгодно!

Вы, кстати, знаете, что Имя Бога у Иудеев и Христиан не произносят в суе?

А Ваши цитаты этим грешат,- Это не уважение к Святыне!
==================
Память - старческая, не сразу выдает на гора. Но нюх то еще остался!
Стойкое ощущение, что я Это уже где-то встречал, - ну, стиль Алтынбаевский:
Это же "Листы сада Мории" из Агни-Йоги.
Короче Ленуська там беседует со Всеми Богами одномоментно, ну, а Зуфарушка слухает и ... цитирует нам "Великих" гуру, - просвещает нас "темных"...

Алтынбаев Зуфар · #185312

Фирменный Алтынбаевский стиль - цитата, то ли из "Махабхараты", то ли из любимой наставницы - Блаватской, как обычно без ссылки, с претензией на истину в последней инстанции.

Нужно и самому немного соображать, а не полагаться на мистических друзей из когорты хакеров =))))
Вот если бы вы хоть малую толику соображали, то бы смогли через простейшие приемы copy и post узнать, что эта цитата из Пелевина, Empire V. =)))))

Алтынбаев Зуфар · #185313

Господин Алтынбаев, тут же в основном Христиане тусуются, и Мусульмане, и немного Иудеев.
Вы бы хоть учитывали, что Цитаты могут работать, Только из Этих трех источников, а на Вашу Теософию все уже давно положили...
На Махабхарату я, лично, ложить бы не хотел, но и цитата оттуда меня бы не убедила, - ибо Язычество есть Заря теологии, "детские штанишки" в развитии цивилизации!
Вы, кстати, разобрались, Как Коран относится к Христу? - Я Вам задавал вопрос ранее...
А у Вас Иегова на фоне "наимудрейшего" Рамы выглядит бледно и не выгодно!
Вы, кстати, знаете, что Имя Бога у Иудеев и Христиан не произносят в суе?
А Ваши цитаты этим грешат,- Это не уважение к Святыне!

Неверно восприняв общий смысл, фил38 дальше развивает тему уже из себя, но ему кажется, что это касается меня.
Эта манера ведения диалога очень для него привычная. Первый сигнал, это как первая пуговица на рубашке, если неверно застегнул, то остальные тоже застегнутся не туда =))))

Алтынбаев Зуфар · #185314

"ДЕНЬГИ, ОБЕЗЬЯНЫ И ПРОСТИТУЦИЯ"

Двое учёных из Йельского университета (экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами. И у них получилось.

Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями, ограничивающимися едой, сном и сексом. Капуцины, на которых проводился эксперимент, – считаются зоологами одними из самых глупых приматов.

"На первый взгляд, и в правду может показаться, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить их конфетами весь день и они буду уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно. Может показаться, что капуцины – ходячие желудки", – говорят учёные.

Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае капуцинов. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных обезьян. Это для них настоящий малоприятный труд.

За каждый качок рычага обезьяна стала получать ветку винограда. Как только капуцины усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала». За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее.

Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нём возникли те же самые типы поведения, что и в человеческом сообществе. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.
Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны – жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.

В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили другие «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.

Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.
В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу. ТАК ОБЕЗЬЯНЫ СОВЕРШИЛИ ПЕРВОЕ "ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА".

Прошло еще несколько дней и КАПУЦИНЫ ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ
ФЕНОМЕН ПРОСТИТУЦИИ. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. А нет, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин. Все остались довольны: и обезьяны, и учёные. Обезьяны освоили либерально-капиталистические отношения, а ученые защитили докторскую.

Tuzemka · #185315

Так у, Кого же и, Чему учиться собираетесь?

Я писала выше, у кого. Удалили, по-видимому. Вместе с советами. Да там кто-то понафлудил да понаёрничал, вот и почистили .
А теперь уже и поостерегусь писать. Не совсем корректно тут споры ведутся. Даже от неакцентуированных прилетает: "подобные методы.... колдуны...нечисть".
Насколько помню, зацепились-то за фразу Иванова-Витязя. Заспорили о массажистах без мед.образования. Хотя не там ли образовывают на препаратах и в анатомичках, что как раз больше походит на кузов и тяги с проводами? А в "спорных" пытаются жизнь почувствовать. Мне бы интересней было бы на практику посмотреть, спросить, что именно он в эти слова вкладывает, как понимает, что "не на месте", как, что "подвинул"... Терпима к ереси, каюсь. Пусть хоть рибосомы по митохондриям расставляет. Уверена, рак из лёгких убирать не возьмётся.
Может, там в реальности что-то более доказуемое, чем "болело - прошло", так как мне показалось, что он действительно лучше многих осертифицированных тело чувствует и понимает. Заглядывала когда-то на его ролики, когда ждала (безуспешно ) обещанную форумчанам мазь от варикоза.
Мне и в КА бы тоже практика интересна бы была. Что-то в этом методе в чьих-то руках для каких-то случаев работает. Вот, что именно?.. На гравитацию, вроде, можно опереться, почти как на логику. С чувствованием, может быть, более эффективно, чем с логикой, но, к сожалению, менее надёжно... Я вот вчера ещё ясновидящей была, а сегодня уже так... мерещится просто .

А, если, кто до Этого момента не понял, - как Туземка например, - так уже и не поможешь!

Я и правда не всё понимаю. Не поняла, откуда взялись девицы в электричке, так неоспоримо доказывающие мою душевную Лень. Но алавердить так алавердить! Тоже расскажу вам случай из жизни ни пойми зачем.
Одна моя знакомая долго и честно жила замужем за Гражданином с большой буквы Г. Инженерила на заводе практически без зарплаты и в огородике копалась. Ребёнок её стал временами сознание терять. Повела она его в поликлинику и услышала, мол, мамаша, мальчик-то растёт, и надо его чем-то, кроме кабачков, кормить. Тут её как ожгло. Пришла домой, посмотрела на свою высокодуховную половину и рванула в торгашки.
Что ж так идеализмом-то увлекаться:

Главное: Нравственность, Этика Человека, Совесть наконец - Это Главное во враче, всякие Чувствования, и Перцепции, любые Техники появляются на Дальнем конце Профессии!

Любой нормальный человек, случись ему искать кого-то для помощи близким, выберет того, кто техничнее "приём" исполнит. И будь тот хоть трижды хапугой. Мне чтобы и профи, и "с маленьким солнцем в груди" всего три раза за жизнь попадались. И то давно. И почему-то все трое были хирургами.
Кстати, вы сколько за час массажа берёте? И с какой суммы, по-вашему, начинается Хапуга?

Генезис Ваш интересен, Форуумный, в контексте пользы Темы, - только для этого интересуюсь...

Какая польза? Я как чего ни брякну, так тема в сторону

Алтынбаев Зуфар · #185317

Интересно а кто нибудь перепосты господина Алтынбаева читает ?

Читают, читают =)))) Все уже определили ваш уровень профессионального и другого развития. Даже те, кто в вас узнал своего массажиста - рост 191 см, образование заочное физкультурное. =)))) За анонимным К-В-Б вам вряд ли удастся быть не узнанным. Вас узнали все =)

Alena · #185334

Даже те, кто в вас узнал своего массажиста - рост 191 см, образование заочное физкультурное.

Мне казалось, что рост меньше, поскольку сначала выступал в качестве Санчо Пансо - верного оруженосца дон Кихота - Фила - борца с ветряными мельницами.

royamn · #185339

господа, а вам не кажется, что вы превратили тему в помойку а ля "курятник Петра Толстого", где основная цель каждого - обосрать оппонента?

Алтынбаев Зуфар · #185344

Определилось постоянное количество моих оппонентов. Кто они? Это fil38, это Pablitta, и это К-В-Б...
Что же их объединяет? Что объединяет Паблитту, готовую с милой улыбкой Шараповой (на аватарке) положить на плаху мою голову, с fil38, готового ради удовлетворения своих амбиций подключить хакеров для для сбора конфиденциальной информации, и с К-В-Б, у которого в голове торчит идея о "Справедливой силе"? Не напомнит ли кто мне в чем основная идея "Майн кампф" Адольфа Гитлера? Не о "Справедливой силе" ли?

Знаете, их объединяет готовность переступить Закон.
Одна готова на убийство.
Другой готов прибегнуть к услугам хакеров, чтобы те взломали государственные порталы и сперли конфиденциальную информацию.
Третий готов к "Справедливой силе".

Есть еще доктор, забивший кулаками и ногами пациента... Он был готов нарушить Закон? ... И он убил человека.

Что объединяет fil38, Pablitta, К-В-Б и доктора, забившего пациента?

Зуфар чувствует плаху)))

С чего бы вдруг мне чувствовать плаху? Это вы ее чувствуете, ибо торчит эта плаха с моей головой у вас в голове.

А я такой , Коварный до безобразия!
А я еще могу друзев бывших, программеров, Кто сидит в Разных Структурах (не будем показывать пальцем) попросить пробить Любой IP и про его владельца Инфу слить, кто,что, сколько заработал по данным Налоговой службы в прошлом году, Где зарегистрирован, как ИЧП или Юр лицо, по Каким Судам чалился и т.п.! Короче Все, что Государству на Клиента известно, сейчас ВСЕ Это мона легко - имея связи - легко извлечь на Свет Белый!
Но Это в крайнем случае, ибо сие есть запрещенное Законом действо, уж, если ОООчень достанут...

Готов переступить Закон. Каким образом этот Закон он переступит, то ли убьет кого, то ли хакеров наймет - это уже от его физкультурного образования будет зависеть. А... Еще от справки из минздрава =)

Есть еще один с физкультурным образованием. Тот тоже готов в любой момент "Справедливость силы" применить.

Алтынбаев Зуфар · #185347

Осталась еще без внимания Марина1... =))) Она же Лилия. Она же LG. Дык... Здесь оскорбленное чувство женщины, возомнившей что-то...

Алтынбаев Зуфар · #185351

Может быть довести ситуации до разрешения? Вы же последователь официальной медицины, там же так все происходит - лечим, лечим, доводим до операции, оперируем. Не нужно отходить от этого принципа здесь. Мне хотелось бы увидеть всех без масок. А то прикрылись красивыми аватарками и загадочными никами, а лиц не видно. Анонимщики =)))

Alena · #185358

Мне бы хотелось чтобы вы помирились, а начали бы с мирного сосуществования. В каждом из вас есть искра божья. Говорю, поскольку знаю вас давно.

А в качестве шутки приведу психотерапевтическую историю, которая проассоциировала с постом Зуфара

Женщине снится сон, будто бы за ней гонится по ночному городу огромный негр. Она бежит от него, спотыкаясь, задыхаясь, сворачивает в один двор, в другой. Негр не отстает. Наконец тупик. Женщина поворачивается лицом к своему преследователю и дрожащим голосом спрашивает:
- Что вам нужно? Что вы собираетесь со мной сделать?
- Откуда я знаю, мэм, это же ваш сон.

Алтынбаев Зуфар · #185370

Мне бы хотелось чтобы вы помирились, а начали бы с мирного сосуществования. В каждом из вас есть искра божья. Говорю, поскольку знаю вас давно.

Я вообще ни с кем не ссорился. Даже наоборот, я всех их люблю. Если бы не было таких как мои оппоненты, то такие как я сидели бы без работы.

Алтынбаев Зуфар · #185372

Хотите порчу по фотографии навести? А зачем вам фотки? Здесь только вы «учитель», а все, критикующие вас, нищеброды- завистники. Ах да забыла, я мщу за отверженную любовь. У меня на вас были большие планы – уехать из США в Казань и быть вашей тайной любовницей. Просто у меня такой вкус, при моем росте 172 см. мне нравятся маленькие животастые мужчины. Я даже была готова вам дом в Техасе подарить и машину «Инфинити», которую вы хотели. Только денег накопила, а вы так жестоко обошлись со мной. Я мечтала, чтобы все было как в сказке «Красавица и Урод». Увы, сказка не случилась.

Надежды нужно оправдывать и ли не давать повод для надежды. Иначе, как вам известно (вы же психолог), все неоправданные надежды вернуться на вашу на голову. Это же касается и большей части ваших курсантов, которые через время избавятся от фантазий стать великими целителями благодаря вашему уникальному методу. И будут жалеть, что потратили время и средства на этот вымысел, вместо того чтобы приобрести более практичные и земные знания, непосредственно касающиеся их как массажистов.

Скопипастил, чтобы сохранить для истории. Вдруг захочет изменить текст =) Оскорбленная женщина на все может пойти =) Только оскорблена она не мной, а собственными фантазиями.

Вчера смотрел "Выживший" и одна сцена очень примечательно характеризует американцев. Белый американец в сожженной ими же индейской деревушке с мертвого забирает часы и при этом говорит - Вечно они все у нас крадут.

Логика своеобразная. Причинно-следственная связь явно с ног на голову поставленная.

Алтынбаев Зуфар · #185373

Знаешь в чем главная особенность людей как биологического вида? Люди постоянно гонятся за видениям, которые возникают у них в голове. Но по какой-то причине они гонятся за ними не внутри головы, где эти видения возникают, а по реальному физическому миру, на который видения накладываются. А потом, когда видения рассеиваются, человек останавливается и говорит- ой мама, а что это было? Где я? и почему я? и как я теперь? И такое регулярно происходит не только с отдельными людьми, но и с целыми цивилизациями. Жить среди иллюзий для человека так же естественно, как для кузнечика- сидеть в траве.
Empire V

fil38 · #185380

Любой нормальный человек, случись ему искать кого-то для помощи близким, выберет того, кто техничнее "приём" исполнит. И будь тот хоть трижды хапугой. Мне чтобы и профи, и "с маленьким солнцем в груди" всего три раза за жизнь попадались. И то давно. И почему-то все трое были хирургами.

Так Значит онИ есть - Настоящие-то Врачи??? Т.е. Вам посчастливилось их даже руками потрогать, но Вы, по-прежнему, Такого не будете искать? Удовлетворитесь, чем "Бог послал?"

Какая польза? Я как чего ни брякну, так тема в сторону

Ну, и Аминь, - Вы просто Идеальный Клиент для "КА-терапии"
и Это - Ваш выбор, Вам за него и "получать"...

Кстати, вы сколько за час массажа берёте? И с какой суммы, по-вашему, начинается Хапуга?

Я за час беру ... столько, сколько мой работодатель в прайсе указал.
От последнего брошенного я ушел, после того, как он поднял прайс на 15% при том , что проходимость и так была символическая.
Т.е., маркетинговая политика Хозяйки - по образованию "экономист" - была просто ниже плинтуса, выезжала Только на детях - больных ДЦП. Им свинтить то некуда, волен-неволенс приходиться лечиться!
Хапуга начинается Тогда, когда Врач отказывается от лечения больного, требуя от него сумму, которую пациент заведомо не может оплатить! Я же приводил пример с бабкой-соседкой...
Тем более наш массаж, где кроме масла и одноразовой простыни по большому счету требуется Только Желание помочь! В идеале и сумму назначать НЕ должно, если можешь помочь: берешь То, что тебе отдают легко, примерно, как в сельских Храмах было раньше! Община кормила своего Батюшку, чем Бог послал...
Я знаю, что Эта модель Вам не подойдет...