Добрый день, Pablitta.
Не имеет массажист никакого права (включая моральное) назначать лечение. Он только "винтик" в системе
Под каждым Вашим словом!
У него проблемы с передвижением - он ходит, но не может без посторонней помощи. Что интересно - мама принципиально не дает ему трость. Он всегда ходит с ней или... с кем-то из товарищей в школе!
Весьма странно, если есть вертикализация и ходьба с небольшой физической поддержкой...
А когда мамы нестанет, кто будет его водить (простите за тон)? Использование ортопедических средств напрвлена на самостоятельное передвижение. хочу/нехочу здесь не уместно.
Тут вам и классика, и остеопатия, и юмейхо...
Осебенно юмейхо...
С уважением, Александр Субботин.
Уважаемый Виктор Степанович!( Stepanich )
Каким Саша был, таким он и остался. Не Орел, но крепкий до мозга костей медик. Оно и понятно под чьим крылом вырос.
Большое спасибо Вам за возможсность сказать несколько тёплых слов о моей маме! Она не только подарила мне жизнь.
Всю мою жизнь она мой наставник и мотиватор к развитию, который поддерживает меня в моих трудах. При принятии трудных, для меня, решений - я обращаюсь к ней за советом. Она прекрасный человек и врач, любящий всем сердцем свою профессию!
Так сложилось, что теперь я преподаватель. Медицинское образование и медицинские знания легли в основу моей педагогической деятельности - переобучение движения.
В любой точке мира все реабилитационные мероприятия начинаются с консультации врача.
Есть рекомендация врача по гимнастике - работаем, при её отсутсвии - обратитись к доктору.
Суважением, Александр Субботин.
P.S.: Вы поймете к чему пишу постскриптум.
Массаж о котором Вы говорите/пишете ведь на самом деле мягкотканная манульная терапия напрвленная на работу со спастическими контрактурами, отношения к массажу она не имеет - просто нам удобно называть всё массажем - так вопросов меньше и нам спокойнее. Надеюсь на ваше согласие в данном видении.
Если есть желание развить тему спастики, ответьте: как Вы измеряете спастику и как определяете улучшение?
(Подсказка, увеличение объёма движения в суставе не имеет(!!!) отношения к спастике)
Добрый день, andriibd!
Значит для начала: почитать литературу, поискать подходящий практический тренинг, практическая работа
Понять Ваше место в комплексной реабилитации)
Мы специалисты искллючительно по двигательной сфере и обучению самообслуживания.
Тогда, какую литературу посоветуете по нейрореабилтации?
В теме книг на анг.языке я дал Вам сслыку и как со мной связаться по всем интересющим вопросам.
Ваш вопрос в личку видел, украинский немного знаю, пишите мне на почту.
viewtopic.php?f=84&t=3857&p=186098&sid=4776c76543bb87db34e6244448d7443b#p186098
По детской не имею информации, по общей пишите)
С уважением, александр Субботин.
Alexandr Subbotin
Саша загляни в личку.По поводу твоего предложения считать ли мою методику чем-то иным, кроме массажа. Не знаю. В основу положены два вида массажа-соединительнотканный и периостальный. Оба они несколько модернизированы и доработаны. Но в основу положено в большей степени не рефлекторное воздействие, а сделан акцент на восстаноаление нормальной плотности и подвижности тканей , включая надкостничный слой, дающий сильнейшую афферентацию к ЦНС которая выключает данную мышцу и запускает процесс патологического гипертонуса, который очень сильно может повлиять на проходящие через них сосудисто-невральные каналы. Например канал Хантера или канал Груббера на нижних конечностях или плечемышечный или канал Стразера или кубитальный и многие другие каналы верхних конечностей. Компрессия одного из таких каналов приводит к снижению кровотока на 30-40% в низлежащие отделы. Это взято не от балды, а проверено в сосудистом центре г. Астаны в Казахстане. Я в этих исследованиях принимал участие.. А теперь представь ребенка развивающегося и растущего при дефиците нормальной эфферентации и снижения кровотока. Конечно их закручивает в дугу.
Но в основу положено в большей степени не рефлекторное воздействие, а сделан акцент на восстаноаление нормальной плотности и подвижности тканей , включая надкостничный слой, дающий сильнейшую афферентацию к ЦНС которая выключает данную мышцу и запускает процесс патологического гипертонуса, который очень сильно может повлиять на проходящие через них сосудисто-невральные каналы. Например канал Хантера или канал Груббера на нижних конечностях или плечемышечный или канал Стразера или кубитальный и многие другие каналы верхних конечностей. Компрессия одного из таких каналов приводит к снижению кровотока на 30-40% в низлежащие отделы. Это взято не от балды, а проверено в сосудистом центре г. Астаны в Казахстане. Я в этих исследованиях принимал участие..
Виктор Степанович, Правильно ли я Вас понял, что Ваша технология позволяет Эту Блокаду сосудистую снимать? И насколько процентов?
На Какое время рассчитан Курс?
Требует ли Ваша Технология поддерживающих курсов и с какой периодичностью?
За Какие виды ДЦП Вы беретесь и Какой прогноз, в смысле, "соу-соу"?
Ну,типа, с Такими справляемся на 75%, в а с этими 50/50. - Что в Этом роде хотелось бы услышать!
И, понятно, что на Ваших руках результат будет, не, Как на моих.
Рассматриваем Только Ваши личные достижения.
=================
Ps Вы вероятно слышали, Как я люблю "Остапа Ибрагимовича" - восточные практики, в частности Китайско-Тибетские.
В частности меня Крайне интересует опыт применения точечно-разогревающих "свечей" в сочетании с периостальным массажем.
У Вас есть Такой опыт?
Т.е., Сначала разогрел точку - потом работаешь с ней.
На мой взгляд ключевой для нашей практики является фраза из статьи:
"Основной причиной развития невропатии локтевого нерва на уровне канала Гийона является компрессия нерва гипертрофированным сухожилием локтевого сгибателя запястья (Harrelson J.M., Newman M., 1975)" Если слабая, гипотоничная мышца постоянно травмирует надкостницу в месте крепления, то происходит разрастание в этом месте соединительной ткани, и, как следствие, сдавление нерва в канале Гийона. Воздействовать надо, получается, на дистальное крепления локтевого сгибателя запястья, а также смотреть на причины, вызвавшие его ослабление.
Вот так в нашей группе происходит обсуждение любого интересного вопроса.
Сосудистый тонус функционального генеза восстанавливается полностью.достаточно убрать причину, приведшую к компрессии сосудисто-нервного пучка. Как правило это не одна волшебная "точка". Это как правило совокупность нескольких проблемных участков с нарушением в работе микроциркуляторного русла в рыхлой соединительной ткани. По моим наблюдениям, нарушение перешедшее в хроническую стадию закрепляется на глубоком уровне-надкостничном и фасциальном. Это мои предположения, а не научные исследования. Но в своей практике я ориентируюсь именно на это. Если правильно проведена процедура, то как правило пациенты ощущают потепление в тех участках организма, где значительно был снижен кровоток, будь то внутренние органы или мышечные ткани. Но проверять можно по наполнению коллекторной артерии, снабжающей данный регион, с помощью обычной пальпации.
Работа с с этими участками требуется ежедневно в течении двух недель, то есть до тех пор,пока нп уйдет болезненность при воздействии на них. Поэтому я отмечаю маркером места воздействия и человек дома дорабатывает сам. Затем приходит на повторную процедуру и я проверяю что где осталось , отмечаю и человек дома дорабатывает сам.
Колличество посещений кабинета пациентом варируется от1 до трех раз.
Требуется ли поддерживающаяя терапия после проведенного лечения? Нет. Потому что помимо проблем, с которыми человек ко мне обратился, и которые выявляются с помощь массажной диагностики, по подвижности кожного покрова, стараюсь выяснить причину возникновения проблемы, которая может быть связана с профессиональной деятельностью ( вынужденная поза статическая при работе с компьютером, поза водителя легкового автомобиля, перетренированность спортсмена итд), или полученной когда-то травмой. Подсказать что делать, дабы не было повторений и досвидания.
Как правило овторные обращения не часты. Но эти пациенты приводят или записыаают ко мне своих родных, знакомых, сотрудников.
Виктор Степаныч, проблема в том, что большая часть людей никаких рекомендаций не выполняет. Помните "мою" Анюту? Еще сто пицот лет назад маме по мозгам ездила, что надо заниматься ребенком, ладно, не хотите классику - пожалуйста, альтернатива. Вы думаете, принципиально что-то в жизни семьи поменялось? Нет. И весь тот прогресс, который наблюдала я той весной, благополучно "кудатоделся". Я знаю - потому что бросили, потому что бросив - не восстановили занятия физкультурой, как носили кеды круглосуточно, так и носят...
Тут вам и классика, и остеопатия, и юмейхо...
Осебенно юмейхо...
С уважением, Александр Субботин.
так примерно
[video]https://youtu.be/ztygkqmyOJM[/video]
может я гуманист, хотя обзывают садистом, только для меня это чистой воды издевательство.
На мой взгляд ключевой для нашей практики является фраза из статьи:
"Основной причиной развития невропатии локтевого нерва на уровне канала Гийона является компрессия нерва гипертрофированным сухожилием локтевого сгибателя запястья (Harrelson J.M., Newman M., 1975)" Если слабая, гипотоничная мышца постоянно травмирует надкостницу в месте крепления, то происходит разрастание в этом месте соединительной ткани, и, как следствие, сдавление нерва в канале Гийона. Воздействовать надо, получается, на дистальное крепления локтевого сгибателя запястья, а также смотреть на причины, вызвавшие его ослабление.
Вот так в нашей группе происходит обсуждение любого интересного вопроса.
как гипотоничная мышца может что-то травмировать?
http://www.travmanerva.ru/kanal%20gijona.html
Основной причиной развития невропатии локтевого нерва на уровне канала Гийона является компрессия нерва гипертрофированным сухожилием локтевого сгибателя запястья (Harrelson J.M., Newman M., 1975). Более редкий вариант описан H.J. Kang с соавторами (1991). В этом наблюдении аномальная порция локтевого нерва проходила через толщу сухожилия локтевого сгибателя кисти. Удаление части сухожилия и невролиз нерва в этой области привели к полному выздоровлению через год.
а что мануальным вмешательством можно настроить или выработать апоптоз?
может я гуманист, хотя обзывают садистом, только для меня это чистой воды издевательство.
Просто диагностически недифференцированный подход.Зачем например при увеличенном поясничном лордозе растягивать поясничноподвздошные и т.д.
Просто диагностически недифференцированный подход.Зачем например при увеличенном поясничном лордозе растягивать поясничноподвздошные и т.д.
Про то и речь, что тот кто начинает , с бородой, Щебеньков к.м.н, и как меня просветили Лучший доктор РФ, без комментов.
С Уважением
Виктор Степаныч, проблема в том, что большая часть людей никаких рекомендаций не выполняет. Помните "мою" Анюту? Еще сто пицот лет назад маме по мозгам ездила, что надо заниматься ребенком, ладно, не хотите классику - пожалуйста, альтернатива. Вы думаете, принципиально что-то в жизни семьи поменялось? Нет. И весь тот прогресс, который наблюдала я той весной, благополучно "кудатоделся". Я знаю - потому что бросили, потому что бросив - не восстановили занятия физкультурой, как носили кеды круглосуточно, так и носят...
Лиза. Если у человека нет мотивации быть здоровым, то никакое супер пуппр лечение невозможно. Если это ребенок, который в силу своего возраста, не осознает последствия проблем, повлияющих в будущем на его здоровье, то забота о его здоровье лежит на родителях. Насильно никого лечить не надо.
Как правило ко мне, и мне подобным, приходят люди не получившие помощи ни с одном из кабинетов. У них не возниаает дилемы-делать , не делать. Намаявшись с болью, они под нож хирурга попадают или....Каждому своё.
На мой взгляд ключевой для нашей практики является фраза из статьи:
"Основной причиной развития невропатии локтевого нерва на уровне канала Гийона является компрессия нерва гипертрофированным сухожилием локтевого сгибателя запястья (Harrelson J.M., Newman M., 1975)" Если слабая, гипотоничная мышца постоянно травмирует надкостницу в месте крепления, то происходит разрастание в этом месте соединительной ткани, и, как следствие, сдавление нерва в канале Гийона. Воздействовать надо, получается, на дистальное крепления локтевого сгибателя запястья, а также смотреть на причины, вызвавшие его ослабление.
Вот так в нашей группе происходит обсуждение любого интересного вопроса.
как гипотоничная мышца может что-то травмировать?
http://www.travmanerva.ru/kanal%20gijona.html
Основной причиной развития невропатии локтевого нерва на уровне канала Гийона является компрессия нерва гипертрофированным сухожилием локтевого сгибателя запястья (Harrelson J.M., Newman M., 1975). Более редкий вариант описан H.J. Kang с соавторами (1991). В этом наблюдении аномальная порция локтевого нерва проходила через толщу сухожилия локтевого сгибателя кисти. Удаление части сухожилия и невролиз нерва в этой области привели к полному выздоровлению через год.
а что мануальным вмешательством можно настроить или выработать апоптоз?
Это пробные рассуждения моих учеников, привел в качестве примера обсуждения темы без подколов и тролинга. Да они допускают ошибки. А дальше идет правка разбора.
И далее по тексту. Надкостница травмирутся в результате длительного статического напряжения обычной нормотоничной мышцы-локтевой сгибатель запястья крепиться к гороховидной кости вместе с удерживателем сухожилия сгибателей. Когда возникает переостит, то рецепторы надкостницы дают сильнейшую афферентацию в ЦНС, отключая эту мышцу. Но напряжение тканей этого участка поддеживается натяжением удерживателя сухожилий сгибателя, что вызывает разрастание фиброза, для увеличения площади прикрепления этих структур, что в конечном итоге и приводит к компрессии локтевого нерва на этом участке. Слабость локтевого сгибателя запястья компенсируется повышением тонуса остальных сгибателей, что и приводит к натяжению удерживателя сухожилий.
И таки да. Мануальным воздействием зачастую удается убрать эту компрессию.
Сосудистый тонус функционального генеза восстанавливается полностью.достаточно убрать причину, приведшую к компрессии сосудисто-нервного пучка. Как правило это не одна волшебная "точка". Это как правило совокупность нескольких проблемных участков с нарушением в работе микроциркуляторного русла в рыхлой соединительной ткани. По моим наблюдениям, нарушение перешедшее в хроническую стадию закрепляется на глубоком уровне-надкостничном и фасциальном. Это мои предположения, а не научные исследования.
Да я собственно полагал по Вашему посту, что Вы Именно с ДЦП-эшниками работаете, но из ответов видно, что пациенты "обыкновенные".
Или я ошибаюсь?
Приложимость Вашей методики к ДЦП каково? Есть Такой опыт?
Приложимость есть. Работаю с дцпешниками с сохраненные интеллектом легкой и средней степени спастики. С тяжелыми не работал.. Не попадались.Работаю с ними я и еще родителей обучаю. Эти дети требуют ежедневной работы с ними. Лечение длится до года . Переодичность посещений вначалп 1 раз в две недели, потом раз с месяц. Лечение комплексное, а не только мое..
Эта "вьетнамка" - разновидность мануалки ... в исполнении шарлатана с дипломом врача!
Не нужно вешать ярлыки в чем не разбираетесь.
Виктор Степаныч, а под гипертрофией сухожилия имеется ввиду перерастяжение или уже морфологические изменения?
Виктор Степаныч, а под гипертрофией сухожилия имеется ввиду перерастяжение или уже морфологические изменения?
Конеечно же морфологических -соединительнотканных и костных .
1 Почему на Красной площади не растут бананы кокосы не бегают белые медведи?
2 мануальные и лечебные техники какого либо народа соответствует ЭНДЕМИЧНОЙ зоне и ВРЕМЕНИ развития этих методик:
- климат
- отношения людей к ЛЕЧЕНИЮ
- доверие к мастеру
- ВЫПОЛНЕНИЕ НАСТАВЛЕНИЙ ЛЕКАРЯ
Из этого вьетнамский, панамский, тайский, китайский и др. экзотические виды массажей лучше работают на тех кто там живет, а самое главное это никак не разновидность мануалки, костоправства и пр.
Применение этих практик расширяет кругозор и возможности специалиста только в том случае когда он имеет КЛИНИЧЕСКОЕ мышление, а иначе если человек не знает как что-то куда-то всовывать то он всунет что-то не то или сломает то что всовывает.
1 Надкостница травмирутся в результате длительного статического напряжения обычной нормотоничной мышцы-локтевой сгибатель запястья крепиться к гороховидной кости вместе с удерживателем сухожилия сгибателей.
2 Когда возникает переостит, то рецепторы надкостницы дают сильнейшую афферентацию в ЦНС, отключая эту мышцу.
3 Но напряжение тканей этого участка поддеживается натяжением удерживателя сухожилий сгибателя, что вызывает разрастание фиброза, для увеличения площади прикрепления этих структур, что в конечном итоге и приводит к компрессии локтевого нерва на этом участке.
4 Слабость локтевого сгибателя запястья компенсируется повышением тонуса остальных сгибателей, что и приводит к натяжению удерживателя сухожилий.
5 И таки да. Мануальным воздействием зачастую удается убрать эту компрессию.
1 у всех поголовно?
2 т.е должна быть ужасная боль и невозможность прикоснуться к месту крепления?
3 по типу пяточной шпоры?
4 т.е 4 и 5 слабые? атоничные и развивается вялость мышц?
5 При морфологических изменениях в тканях доказанных аппаратными исследованиями до и после?
Это не придирки а желание понять.
Переостит, если мне память не изменяет, имеет семь степеней поражения, начиная от локального воспаления, которое не проявляется наличием ощутимой боли и является латентным, вплоть до отслоения надкостницы. И да, при надавливании ( компрессии) в этих местах имеет мест быть достаточно сильная боль. Но в отличии от боли при пяточной шпоре ( человек наступает на пятку, поэтому он ее и чувствует) эти места никак себя не проявляют ( латентная боль), так как находятся в глубоком слое. Поэтому найти эту проблему можно только в том случае, если хорошо знаешь места прикрепление миофасций.
По поводу доказательств проявления морфологии. Любой воспалительный процесс идущий в организме приводит к разрастанию соединительной ткани. Фиброзно-кистозная мастопатия, артроз сустава, образование хряща в месте перелома кости, с последующим его окостенением, утолщение желтой связки на позвоночнике итд. Надо ли доказывать изменения морфологии далее?
Попадались статейки про спортсменов, где указывалось на увеличенные места прикрепления.
Пункт4,5 не понял.
Это вечная тема про вскрытие (пункт 5).
Пункт 4 я тоже не поняла.
Не только у спортсменов - при хронических микротравмах (тот же каблук) происходит постепенное утолщение сухожилия. Утолщение - значит, теряется эластичность, теряется эластичность - снова микротравма, и так по замкнутому кругу.
С одной стороны (подумалось мне) - если в посттравматический период улучшать трофику, то по идее не должно происходить грубого рубцевания с потерей эластичности. С другой стороны - но ведь и кровь, и лимфа тоже соединительная ткань, только в жидком виде. Как же "питать" сухожилие?
Значит, этот процесс зависит от индивидуума? Получается, что это подтверждается, например, и тем, что у кого-то развивается послеоперационный спаечный процесс, а кого-то нет?
4. т.е 4 и 5 пальцы руки слабые? атоничные и развивается вялость мышц?
Воспаление возникает только при условии 5 пунктов, если хоть один не выполняется ... воспаления НЕТ, а многие спецы этим "правилом" пренебрегают, отсюда куча псевдо диагнозов и море больных
одна из самых сложных травм сдавление тканей:
каблуки
сидение на стуле место соприкосновения задней поверхности бедра и стула
просмотр лежа ТВ ...
1. С одной стороны (подумалось мне) - если в посттравматический период улучшать трофику, то по идее не должно происходить грубого рубцевания с потерей эластичности.
2. С другой стороны - но ведь и кровь, и лимфа тоже соединительная ткань, только в жидком виде. Как же "питать" сухожилие?
3. Значит, этот процесс зависит от индивидуума? Получается, что это подтверждается, например, и тем, что у кого-то развивается послеоперационный спаечный процесс, а кого-то нет?
1. Если улучшать трофику на протяжении жизни(!), а не ждать травмы то и травмы можно избежать
2. Да соед. ткань только работает и выполняет свои функции при определенных ТЕХ условиях:
температура самих "жидкостей" и регионов в которых они работают, питание кислородом, эластичность тканей, электропотенциал
3. Да от "дерьма" внутри, или от внутренней телесной и духовной чистоты (это для Романа) , а по русски так чтобы психика и соматика дружили, а такое часто бывает Вот вам и спаечный процесс
Пример психики перешедшей в соматику:
Как-то раз на жарком лугу в тени куста оставил косарь крынку с молоком. Молоко было прохладное и мокрое. Спасаясь от полуденной жары в крынку прыгнули две лягушки. Первая, поверив в безысходность, быстро утонула. Вторя же, напротив, видя кончину подруги страстно пыталась выбраться и... взбила молоко в масло, которое и помогло ей выбраться из крынки.