Массаж при ДЦП

удалено

Меня будут судить в ближайшее время на кафедре мануальной терапии в первом меде,

есть ли возможность поприсутствовать?

Слушания не закрытые.

в таком случае, Виктор Степаныч, прошу сообщить, когда будет известно, дату и время, пжст. можно в личке

Слушания не закрытые.

в таком случае, Виктор Степаныч, прошу сообщить, когда будет известно, дату и время, пжст. можно в личке

Добро.

Слушания не закрытые.

в таком случае, Виктор Степаныч, прошу сообщить, когда будет известно, дату и время, пжст. можно в личке

И я хочу...
Ром, чтоб Степаныча не напрягать - скинь мне потом, пожалста)

Слушания не закрытые.

в таком случае, Виктор Степаныч, прошу сообщить, когда будет известно, дату и время, пжст. можно в личке

И я хочу...
Ром, чтоб Степаныча не напрягать - скинь мне потом, пожалста)

Добро)))

Уважаемый, Виктор Степанович! Stepanich

А теперь представь ребенка развивающегося и растущего при дефиците нормальной эфферентации и снижения кровотока. Конечно их закручивает в дугу.

Какое отношение туннельные копрессионно-ишемические моно- и мультиневропатии имеют отношение к спастике и к детям с дцп???

Спастика всё же центрального генеза...

может я гуманист, хотя обзывают садистом, только для меня это чистой воды издевательство.

это шарлатанство...инсульт, дцп - бегущие от боли пациенты...

Andrey_75
Разделяю ваши вопросы, я уже обсуждал этот вопрос с Виктором Степановичем, так ни к чему и не пришли...(года 1,5 или 2 назад)

А что касается сумашедшей микротравматизации тендо-периоста, спорстмены вообще двигаться не должны...у них все точки прикрепления в фиброзе, всё время разрастающемся....

Уважаемый Виктор Степанович!
Можете объяснить цель написания Вами сообщений на данной ветке?

Я перечитал всю ветку от и до, кроме мой метод - ничего дельного не нашёл. Со спастикой определились, я надеюсь...

Цель рассказать о своем методе не имющем отношения к спастике?(дцп со спастикой)

PS: от себя, после снятия компрессии с нерва необходимо восстановить "скольжение" нерва в его ложе(иногда перепроверить "натяжение"), начать работать над восстановлением двигательной активности заинтересованных мышц(в т.ч. через рефлексы).
А длительность занятий варьирует исключительно от исходного состояния. это я вам как специалист "играющий на нервах пишу". Думаю, предложение в личке даже не стоит обсуждения...

Уважаемый, Виктор Степанович! Stepanich

А теперь представь ребенка развивающегося и растущего при дефиците нормальной эфферентации и снижения кровотока. Конечно их закручивает в дугу.

Какое отношение туннельные копрессионно-ишемические моно- и мультиневропатии имеют отношение к спастике и к детям с дцп???

Спастика всё же центрального генеза...

Правильно Саша. Центрального генеза. Тогда встречный вопрос --на что пытается повлиять официальная медицина, чтобы снять с пастику и будет ли влиять улучшение кровообращения мозга и восстановление нормальной эфферентации, когда ребенок развивается с неправильным стереотипом движения при котором при постоянном гипертонусе мышц, развивпется фибролизация мест прикрепления миофасци?

Саша.может ты и стал специалистом в своей области и по всей видимости хорошим. Но твои знания основывыются на утверждении специалистов, тебя обучающих, сформировавших твое видение этого предмета. Ничего не имею против. Почему ты мне отказываешь в моем собственном видении проблем, с которыми я занимаюсь. Ты хочешь чтобы я здесь выложил диссертацию. Форум это не то место. Здесь на форуме определенная категория лиц, с которыми надо разговаривать на понятном для них языке.
Нужно уметь слышать людей, высказывающихся так как они это могут.
А тебе это всегда не хватало, имея за плечами академическое образование.

По поводу развития фиброза, нарушающего эфферентацию. У меня было несколько пациентов с ДЦП, лечившихся в Израиле. Так вот им проводили оперативное вмешательство по подрезке фиброзных образований, мешающих прохождению нормальной эфферентации. Одной девочке таким образом сделали иссечение в 17 местах. Скольким детишкам надсекают Ахилово сухожилие, чтобы снизить тонус икроножной мышцы. Результатов таких оперативных вмешательств хватает на полгода. И потом все возвращается на круги своя. Поэтому разговор о фибролизации Не имеет смысла?
Очень странное и спорное утверждение Александр.

Так вот фибролизация возникает не только в над и поднадкостничном слое, но и в мягких тканях и в межфасциальных слоях, чаще в местах перехода сосудистого нервного пучка. О каком скольжении нерва может идти речь при наличии фиброзных разрастаний, фиксирующих слои фасций между собой, И этим поддерживающих патологическую Афферентацию. О каком рефлекторном обучении мозга можно вести речь с наибольшей эффеативностью? На последнем практическом занятии с третьим курсом занимались с 16-летним юношей с легкой формой ДЦП, С сохраненным интеллектом. После восстановления полноценного кровотока в нижние конечности, расслабив паховую связку, которая является продолжением наружной косой мышцы живота, отработали канал Груббера и место прикрепления большого пальца ноги. И большой палец ноги начал сгибаться. При этом икроножная мышца пришла в нормотонус. И юноша встал полноценно на полную стопу. Это мизерный пример влияния патологической афферентации на невозможность восстановить двигательный сегмент только за счет движения. И да, если пациент освоил это движение, то результат закрепляется тренировкой это функции.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94% ... 0.B8.D1.8F
жду конструктивной критики.

Вот как раз под утро просыпаясь, стала думать о стремительном образовании контрактур. И представить себе лечение без оперативного вмешательства - просто не могу. Я сейчас не о легкой спастике.
Насколько возможна у ребенка старше 3 лет коррекция и постановка на правильное движение с учетом сформировавшихся контрактур?
Как решать вопрос с обезболиванием? Большинство маленьких спастиков вообще не дают до себя дотронуться, чувствительность кожных покровов ооочень сильна, а сознания необходимости ведь нет.

По поводу образования контрактур. Ведь контрактуры бывают не только у Дцпешников, но и после различных переломов, когда одевая гипс минимум на 3-4 недели, обездвиживают сегмент тела. Любая травма -это боль А боль это гиперптонус мышц, находящихся в регионе этого костного травмированого сегмента, которые стараются закрепить это положение, препятствуя дальнейшей травматизации Это минимум три дня сильнейшего напряжения сухожилий этих мышц ( когда боль стихает). Накладывание гипса обездвиживает конечность. Нет двигательной активности, нет притока крови полноценного. Мышцы теряют элластичность и со временем обьем И чем дольше пациент находится в гипсе, тем больше развивается контрактура. А теперь поговорим о
дцпешниках . Длительный спазм большого колличества мышц, не позволяющих активно двигаться приводят к тому же самому состоянию мышц, что и при травме, но более длительное время. Но при этом не надо забывать в чем отличие взрослого человека от ребенка. Ребенок РАСТЕТ ПОСТОЯННО, тем самым поддерживая патологическое натяжение мышечных структур. И да, боли они испытывают мама не горюй..

есть ли возможность поприсутствовать?

Рома, я бы присоединился!
Там, кста, насколько мне известно, когда Что-либо презентуется, положено вопросы задавать, вот, не профессионал бы и задал!
Не возражаете, Виктор Степанович?

Про ознакомительную статья в вики нет смысла что то дискутировать, она для ознакомления
Про контрактуры о чем конкретно речь???

Контрактура (лат. contractura — стягивание, сужение) — ограничение пассивных движений в суставе
а) пассивные (структурные) и б) активные (неврогенные).
Классификация контрактур
Различают контрактуры:
Врожденные, сопровождающие такие пороки развития как артрогрипоз, косолапость, мышечную кривошею и другие врожденные заболевания.
Приобретенные, развившиеся в результате рубцевания, связанного с инфекционными, травматическими и другими поражениями тканей и суставов, а также после ампутаций, повреждений сухожилий, нарушений мышечного равновесия, связанных с установкой имплантов пластических операций (капсулярная контрактура).
Контрактура Дюпюитрена (синоним – ладонный фиброматоз) – безболезненное рубцовое перерождение и укорочение ладонных сухожилий, приводящие к сгибательной деформации и утрате функции кисти.

Фибро́з (лат. fibrosis) — разрастание соединительной ткани с появлением рубцовых изменений в различных органах, возникающее, как правило, в результате хронического воспаления.

Вот как можно мануальными манипуляциями определить природу фиброза, контрактур, спастики???, а уж тем более "вылечить" движением инфекционную природу

Мышца это...?, состоит из...?, для расслабления напряженной мышцы нужен ....? синтез этого вещества...?

Виктор Степанович, поскольку первопричина - всё-таки поражение ЦНС, и увеличение спастики (а при болевом возбуждении это запросто) может вызвать судороги, то как тут работать? Под прикрытием противосудорожных?

Мышца это...?, состоит из...?, для расслабления напряженной мышцы нужен ....? синтез этого вещества...?

Мне кажется у меня есть ответ на Ваш Каверзный вопрос! Вы ведь намекаете на медикаментозное воздействие - Ес?
Ответ: Просто Делаем Хороший Классический массаж .. по соседству или на противоположной конечности - без всяких там работ с надкостницей - органнон Рад и счастлив, выделяет ... сами знаете что в подкожном слое, работаем Два раза в день, - ну, мона еще глянуть на Меридиан, кады работает, - через неделю Пациент Бодр и весел!
Ну, ежели НЕ ДЦП, а бывший "здоровенький", с чем Виктор Степанович в основном и работает!

Виктор Степанович, поскольку первопричина - всё-таки поражение ЦНС, и увеличение спастики (а при болевом возбуждении это запросто) может вызвать судороги, то как тут работать? Под прикрытием противосудорожных?

При выполнении массажа с любой проблемой , начинать надо с массажной диагностики. И да, подбираем технику начального воздействия безболевую. Например миофасциальный релиз-непрямая техника. Это на первых процедурах, с последующим переходом на прямые техники. Проблема в классическом массаже заключается в том, что массажист не может определить какая мышца находится в компенсационном гипертонусе. Поэтому стимулируя массажем гипертоничную мышцу, он может вызвать усиление цепочки компенсаций, нарушению кровотока и возникновению судорог. Поэтому вероятность повышения судорог при классическом масссже высока, и да массаж выполняеттся под пикрытием препаратов.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94% ... 0.B8.D1.8F
жду конструктивной критики.

Может я чево не понЯл - все ж НЕ профессионал - но не мог бы Мэтр пояснить свою мысль: Какой "конструктурной критики" Мэтр желает слышать и на Какой предмет???
По ссылке вылетает "Детский ДЦП" с описанием 9 разновидностей Оного. Соответственно и лечением.
Огромная статья.
Что будеМ критиковать "конструктивно", Кто-нибудь понял?

Предложение, между прочим, в стиле Першего Номинанта, ИМХО!

Это ссылка для Вас . Вы ее хоть прочитали и посчитали что есть 9 разновидностей ДЦП. И это лучшее использование свободного времени для профи, чем просто тролить. Глядишь к концу темы хоть чтт-то понимать будете.

есть ли возможность поприсутствовать?

Рома, я бы присоединился!
Там, кста, насколько мне известно, когда Что-либо презентуется, положено вопросы задавать, вот, не профессионал бы и задал!
Не возражаете, Виктор Степанович?

Я не против. Если Степаныч не против, то давайте все придем, поддержим. Я на защитах раза четыре присутствовал за свою жизнь, причем, пара из них были мои собственные)) Очень любопытно было бы

Понял тут одни монологи каждый сам с собой ведет беседу

Мышца это...?, состоит из...?, для расслабления напряженной мышцы нужен ....? синтез этого вещества...?

Орган, белков актин и миозин, АТФ, http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/144.htm

Лечение спастики
Спастика представляет собой нарушение нервно-мышечной деятельности, для которого характерен повышенный рефлекс тонического натяжения с избыточными конвульсиями связок (интенсивные клонические судороги), возникающие из-за возбуждения рефлекса растяжения.
Наиболее часто спастика возникает из за детского церебрального паралича (ДЦП).
Клиницисты обычно выделяют плегии, когда речь идет о полном параличе, и парезы, когда имеют в виду слабость определенной части туловища.
...................
Механизм:
Спастику вызывает повышенная чувствительность рефлекса растяжения.
....................
Методы лечения
Физиотерапия – в основном используется для растяжения мышц и сохранения подвижности суставов, уменьшая опасность их повреждения. Для очень малоподвижных мышц применяется с целью постепенного растяжения. Иногда показана хирургическая процедура для разреза мышцы или удлинения связки.
.........................
http://www.neurosurgeon.lv/ru/?page_id=168