Какую бы профессию вы посоветовали своим детям ? Будет ли этот выбор связан с медициной? Направили ли бы вы их по своим массажным стопам?
Профориентация
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Я не советую по этой части вообще ничего.
Я приглядываюсь к желаниям и способностям. Если удается что-то выделить - предоставляю насколько возможно усваяемую информацию, ищу финансовые возможности для занятий.
О результатах могу доложить в личку, дабы избежать популярных ныне трений на форуме.
Касательно массажа. Неизбежно приходится обучать каким-то приемам с доступным объяснением, потому что нормален "энергетический обмен" в семье, смена ролей заботливого и требующего заботы. Насколько это приведет к профессии можно только предполагать ))). У детей, кстати, естественен элемент брезгливости к чужим (это биологическая самозащита), поэтому я не думаю, что полезно ориентировать на медицину детей моложе 15 лет, уж тем более массаж, предполагающий высокий уровень близости.
Двое старших категорично против медицины, хотя оба явно талантливы по массажной части - очень чутки, с большими руками. Младшая третий год говорит о ветеринарии и даже операции ее не пугают (она была на парочке).
У детей, кстати, естественен элемент брезгливости к чужим (это биологическая самозащита), поэтому я не думаю, что полезно ориентировать на медицину детей моложе 15 лет, уж тем более массаж, предполагающий высокий уровень близости.
Наверное так и есть...
9 класс,технический лицей... переходить в школу,которая готовит в мед.... или пусть на IT-технологии пробует....
Медицина в кризисе-это факт. Кто.если не мы?.....или всё-таки пожалеть ребёнка.....
Моя глубокая убежденность, что если куда деточка хоть как-то проявляет интерес - туда и пнуть. Не за бапками, а за идею, так сказать.
Соседская девочка как-то с гордостью объявила, что пойдет непременно в хирурги. "Потому что у них зарплата 70 тысяч и бывают премиальные, итого до 120 доходит".
Я ей предложила начать с медучилища. Ну и "полистать" Атлас О(А)кланда в ютьюбе.
Сдулась мгновенно. В училище, видите ли, ихняя белая кость не снизойдеть, а анатомия... ну вы меня поняли
Родители меня благодарили, а то они боялись, что она и вправду в медицину пойдет.
(в скобках остается только добавить, как я вздохнула с облегчением - что не будет еще одного "спеца", который пришел в медицину токмо за деньгами)
Это у программистов чистый официальный оклад 72 тыс.( по сведениям, почерпнутым из питерской газеты "Метро").
Моя насмотрелась сериалов про геникологов-акушеров, вроде бы загорелась, но осознаёт какая это ответственность. Экстренная медпомощь-это для стальных характеров, я бы ни за какие деньги не пошла бы.
А я наоборот, слаба для паллиатива оказалась...
Но акушерство, Наташ, это песня. Правда. Это небо в руках. Несмотря на очень грязное обрамление и не очень культурно-образованную среду.
Есть еще один нюанс: очень аллергенно прежде всего от каждую пятилетку обновляемого ассортимента антисептики и асептики, тут и контакт, и распираторный путь. Поэтому если есть в анамнезе частые ОРЗ, бронхолегочные, атопия, крапивница и прочие аллергические и псевдоаллергические реакции, то...
Насмотрелась, говоришь, а аборты?
Насмотрелась, говоришь, а аборты?
про это нужно у Паблитты спросить. Паблитта, а аборты? Песня?
Если речь идет об учебе, то теперь на практике можно отказаться от самостоятельного проведения по религиозным соображениям, раньше это было невозможно, потому что акушерок и фельдшеров готовили к самостоятельной работе на местах, что подразумевает любые виды хирургических вмешательств. Сейчас речь идет о завершении самопроизвольного аборта, извлечении мертвого плода, хотя последнее в большинстве случаев делает врач, а не средний персонал (мы ж не в степи).
Если стремление работать именно в родблоке, тогда нужно сразу идти туда работать, до практики, практику "столбить" тоже там, выстраивать отношения со старшей и тд. Хорошо себя зарекомендовав, можно уберечься от абортария.
Врачам на местах еще сложнее, если не удалось пробиться в родблок. Но кроме абортов есть еще и абортивная контрацепция (установка спиралей, например), а теперь еще и ЭКО. Есть еще и инструкции: например, гинеколог обязана предложить женщине частичную стерилизацию, если она старше 35 и у нее есть трое детей, или скрининг беременных. Врач консультации, даже не проводя аборт, обязана по требованию пациентки выписать направление на него. Жду не дождусь, когда аборт уберут из ОМС...
В общем, слава Богу, и у акушерки, и у врача теперь есть выбор.
Насмотрелась, говоришь, а аборты?
Это ад.
У меня есть друг, мы его дразним "массажист-трупорез". Потому что человек работает санитаром в судебной экспертизе, чем может обеспечить себя и семью. Играет блюз на губной гармошке. Долгое время был увлечен попеременно то йогой, то водкой. Пытался зайти в массажисты - не выдержал нагрузки.
Как-то спросила его - где была бездна?
Он ответил:
- Когда привезли убитую молодую женщину, я лихо ее вскрыл, позвал доктора, и пока ждал, развернул брюшину. Понял, что вижу беременную матку. Положил руку и мне показалось шевеление ребенка. Потом я держал его в руке - он был с ладонь, неживой, конечно.
- Когда ты пришел в себя?
- Уже никогда.
Жду не дождусь, когда аборт уберут из ОМС...
Это ничего не изменит. Аборты были, есть и будут всегда. Наивно предполагать, что они исчезнут. Аборты будут делать или в больнице за большие деньги, или за меньшие, но уже подпольно. Другой аспект проблемы это аборт по медицинским показаниям. Как поступать в этом случае? Что делать с беременностью в результате изнасилования? Об этом забыли? Рубить с плеча всегда очень просто, а подумать решит ли это проблему - нет.
Не кажется ли Вам, что подобные вопросы каждая женщина должна решать сама?
Какую бы профессию вы посоветовали своим детям ? Будет ли этот выбор связан с медициной? Направили ли бы вы их по своим массажным стопам?
Никакую профессию не посоветую. Каждый должен выбирать свой путь сам. Понравится ли профессия моих детей мне, не имеет никакого значения. Им работать, им жить с их выбором, а не мне. Я могу помочь, и буду помогать, на этом пути, но выбирать дети должны сами.
Жду не дождусь, когда аборт уберут из ОМС...
Это ничего не изменит. Аборты были, есть и будут всегда. Наивно предполагать, что они исчезнут. Аборты будут делать или в больнице за большие деньги, или за меньшие, но уже подпольно. Другой аспект проблемы это аборт по медицинским показаниям. Как поступать в этом случае? Что делать с беременностью в результате изнасилования? Об этом забыли? Рубить с плеча всегда очень просто, а подумать решит ли это проблему - нет.
Не кажется ли Вам, что подобные вопросы каждая женщина должна решать сама?
Вы феминист, Кузьмич )))))))))))))
Раз пошла такая пьянка между гендерными праздниками (ну прям классика жанра), давайте обсудим, хотя подозреваю, что тема провокационная, и народу нашему будет трудно не начать очередной холивар. Ну рискнем.
Каждая женщина, конечно, должна:
подумать о контрацепции
подумать о последствиях её неиспользования
подумать о последствиях ее использования
не подставляться под изнасилование
рожать исключительно здоровых детей
Я надеюсь, вы чувствуете в моих словах иронию?))) Ни в коем случае не претендуя на "правильный ответ" по всем пунктам, прошу обратить внимание на "из полиса ОМС". То есть не за счет налогов граждан. Конечно, ситуация медицинских показаний (которых на самом деле не так много, например, уже начавшийся самопроизвольный, который надо завершить, пока мать жива) в рамках ОМС должна остаться.
Насчет изнасилований. Понимаете, в чем штука... Историй "как в кино" - набросились 10 человек на нецелованную гимназистку, кто отец неизвестно, почти нет. Огромное количество изнасилований даже не заявляется по разным причинам, а использовать "изнасилование" как причину аборта можно запросто, что нередко и делается. Если не имел место зафиксированный криминал (даже если потом дело не возбуждалось), то почему бы не заплатить из собственного кармана. В Москве "миниаборт" вообще копейки стоит - 4 тысячи рублей, это меньше 50 евро (если я правильно посчитала курс).
Понимаете, какая штука. Аборт входит в ОМС не по каким-то "этическим" соображениям, а просто потому что с точки зрения медицины это хирургическая полостная операция.
подумать о контрацепции
подумать о последствиях её неиспользования
подумать о последствиях ее использования
Мужчине тоже не мешает об этом подумать.
не подставляться под изнасилование
рожать исключительно здоровых детей
Если не имел место зафиксированный криминал (даже если потом дело не возбуждалось), то почему бы не заплатить из собственного кармана.
С какой радости? Изнасиловали, а потом еще и за аборт плати?!
В Москве "миниаборт" вообще копейки стоит - 4 тысячи рублей, это меньше 50 евро (если я правильно посчитала курс).
Для Вас это может и копейки, а для других нет.
просто потому что с точки зрения медицины это хирургическая полостная операция.
Вы с этим не согласны?
Кузьмич, никто с плеча не рубит, как раз наоборот - обсуждения идут уж сколько десятилетий . Кстати, обратите внимание как трансформировалось сознание.
Начало ХХ века. Начало феминистского движения. Женщины борются на право называться человеком, на право сокращения рабочего дня, на право распоряжаться своей заработной платой, владеть собственностью, получать образование, дальше - за право голоса. Увлеклись аж до "площадного театра".
Начало ХХI века. Женщина (имеет право) "решать сама" выковыривать ей из утробы ребенка с риском для собственной жизни.
Это к тому, что... ничего не изменилось. Эти феминистки добились своего - решать самим, рожать или нет. Какое облегчение для мужчин.
Так вот если женщина решила сама зарабатывать проституцией (не надо про Соню Мармеладову!)), то что ж тут экономить? Зарабатывает же? Почему из вашего кармана должны оплачиваться ее аборты?
Если женщина замужняя, то почему бы мужу не заплатить за планирование семьи? Если ребенок не от мужа - ну были же силы сходить налево, значит, найдутся деньги на оплату последствий.
Я не питаю никаких иллюзий относительно невозможности "отменить" аборты. Я за то, чтобы вы, волна, Зуфар, Яков, olgkslv и все остальные не платили деньги за чужие аборты.
Когда речь идет об уголовном преступлении и женщина обратилась в медицинское учреждение (или ее туда привезли), то меры принимаются, чтобы максимально избежать последствий и заражения, и беременности. Никто это из ОМС не вынет.
Вы феминист, Кузьмич )))))))))))))
Женщина (имеет право) "решать сама" выковыривать ей из утробы ребенка с риском для собственной жизни.
Боже упаси, никакой я не феминист. Я не имел в виду правовую сторону вопроса, а только эмоциональную. Не мужчине жить потом с принятым решением, а женщине. Окончательное решение принимает только женщина, это её живот и её риск. Это женщина будет задаваться вопросом, правильно ли она поступила и мучиться сомнениями, а не мужчина.
Если женщина замужняя, то почему бы мужу не заплатить за планирование семьи? Если ребенок не от мужа - ну были же силы сходить налево, значит, найдутся деньги на оплату последствий.
С такой логикой нужно еще много чего отменить. Например лечение алкоголизма и т.д. Были деньги на водку, найдешь и на лечение.
Я за то, чтобы вы, волна, Зуфар, Яков, olgkslv и все остальные не платили деньги за чужие аборты.
Если подходить с исключительно финансовой стороны, без слёз и сопливого бития себя в грудь: "Дакактыпосмел!!!", кормить брошеных детей будет дороже. Устранение последствий от подпольных абортов также будет дороже.
Не сходится Ваша математика.
Из рассказов водителя автобуса (в Риге):
"Заходит в салон беременная тетка, двое детей на руках виснут, один держится за куртку. Как водится - взоры пассажиров к ней и напряженное ожидание "когда начнет платить за проезд?" Тетка постояла-постояла и говорит бойко так:
- Да, товарищи, у меня нет денег на проезд, и на презервативы тоже!
)))))))
Ежегодно на аборты расходуется 5 млрд рублей за счет региональных отделений ФОМС.
Глава Союза педиатров России Александр Баранов заявил о сильно заниженной официальной статистике абортов в России. На пресс-конференции, посвященной вопросу выведения абортов из системы обязательного медицинского страхования (ОМС), он сказал, что в России происходит, по оценкам экспертов, от 3 до 4 миллионов абортов в год.
Глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина внесла в Госдуму предложение о законопроекте: о выведении абортов из системы ОМС и их проведении только в государственных медучреждениях (искусственное прерывание беременности за счет средств ОМС допускается только при наличии медицинских или социальных показаний).
Если женщина замужняя, то почему бы мужу не заплатить за планирование семьи? Если ребенок не от мужа - ну были же силы сходить налево, значит, найдутся деньги на оплату последствий.
С такой логикой нужно еще много чего отменить. Например лечение алкоголизма и т.д. Были деньги на водку, найдешь и на лечение.
Конечно)))
На группах 12 шагов проводили подсчеты.
- Я пью потому, что даже не могу поехать в отпуск в Египет.
Посчитали, сколько уходит денег на выпивку... оказалось, что 4 раза за год можно съездить)))
Эти ужасные слова "нести ответственность", они такие противные нам, бывшим "думающим" совкам, прям бунт на корабле. Нам хотят навязать ответственность! Мы не примем чувства долга, чувства вины!
Всё, что предлагается - это в финансовом эквиваленте заплатить за ответственность. Заплатить СВОИМИ деньгами за принятое решение не родить этого ребенка, увеличив вероятность в последствии не родить ни одного. СВОИМИ деньгами оплатить работу абортария. СВОИМИ 40 евро/4000рублями, вместе не купленного презерватива за 100 рублей. СВОИМИ деньгами за измену мужу, беспорядочные половые связи, юношеские эксперименты...
Кузьмиииич! Речь о выведении из системы ОМС абортов по требованию женщины, понимаете?
На самом деле вакуумизвлечение плода на ранних сроках в ЖК уже давным-давно проводится за средства женщин. Если говорить детально, то бесплатно проводят т.н. медицинский аборт, то есть кюретация (выскабливание), и в частности на сроках от 12 до 22 недель.
Кстати, про Германию:
1. medizinische Indikation – wenn aufgrund der Schwangersaft Gefahr für die Mutter besteht
2. eugenische Indikation – wenn das ungeborene Kind behindert ist
3. soziale Indikation – wenn die zukünftige Mutter sich nicht in der Lage sieht für das Kind zu sorgen oder eine drohende Notlage zu befürchten ist
4. ethische Indikation – wenn die Schwangerschaft eine Folge der Vergewaltigung ist
Пункт 3 должен быть подтвержден документально.
По странам и континентам:
В Ирландии, Мальте, на Филлипинах приняты очень строгие законы о «защите прав нерожденных детей», и аборты до сих пор безусловно запрещены на всех сроках беременности (несмотря на постоянные нападки по этому поводу со стороны «мирового сообщества», например в лице ООН).
На Филлипинах закон провозглашает защиту достоинства жизни человека «с момента зачатия». В Польше аборты разрешены на протяжении всей беременности только в случае угрозы жизни матери, кроме того до 12 недель беременности — в случае изнасилования, инцеста или тяжелой аномалии плода.
Польша. Под влиянием организаций Pro-life аборты по требованию и по социальным показаниям в Польше были запрещены государством. В 1996 году в Польше прошел грандиозный Марш в защиту жизни: сотни тысяч человек вышли на улицы Варшавы, чтобы поднять свой голос в защиту жизни. Врач может отказаться выполнять аборт, реклама абортов запрещена. Данные о выполнении закона об абортах на сайте Human Life International – Europe. Информация в СМИ о том, что в Польше сотни тысяч нелегальных абортов – ложь, которую нетрудно опровергнуть. Истерия, которую устроила либеральная пресса о том, что будет всплеск женской смертности из-за нелегальных абортов, оказалась напрасной. По статистике, теперь в больницы поступает значительно меньше женщин с кровотечениями и другими признаками нелегального аборта. Более того, показатели здоровья польских женщин выросли со времени принятия закона, запрещающего аборты. Случаи легальных абортов (несколько сот случаев в год) оплачиваются страховыми компаниями.
В Германии также нет практики абортов по «свободному выбору», да ещё за счет государства. Женщина может прервать беременность только до 12 недель — в случае инцеста, изнасилования, угрозы жизни и настойчивого нежелания доносить беременность, при условии, что она прошла обязательное консультирование, направленное на то, чтобы убедить её отказаться от аборта. После 12 недель аборт разрешен только в случае серьезной угрозы физическому и психическому здоровью женщины. Как правило, аборты не оплачиваются государством. Кроме того, в Германии был принят специальный закон о защите прав эмбриона.
Строгие законы в отношении абортов сохраняются в большинстве стран Латинской Америки — Бразилии, Чили, Колумбии, Сальвадоре, Никарагуа и многих штатах Мексики. Как правило, в этих странах аборты разрешены только в случае инцеста, изнасилования и угрозы жизни матери, в некоторых странах, например, Сальвадоре существует безусловный запрет на аборты. Основной контингент врачей в этих странах уважает человеческую жизнь до рождения.
Пуэрто-Рико и Куба. Хирургический аборт финансируется государством. Существует тенденция распространения абортивной таблетки (под влиянием ООН, особенно после Каирской конференции 1994 года).
Колумбия. Реклама абортов присутствует в газетах, но скрыто – под названием «регуляция цикла». Основную информацию об абортариях люди узнают от представителей организаций «планирования семьи».
Строгие законы относительно абортов существуют также во многих странах Азии и Африки.
В Греции, несмотря на принятие в 1986 году довольно либеральных законов в отношении абортов, реклама «абортного бизнеса» запрещена.
Швеция. Аборт стоит только 30 долларов. Остальное финансируется из бюджета. Реклама аборта разрешена, но ее просто нет. Право врача отказаться от производства аборта закреплено законодательно.
Нидерланды, Дания. Аборты финансируются из госбюджета, а также за счет страховок. Реклама абортов разрешена в Интернете, а также в иностранных газетах. Доктор может отказываться от абортов, однако ему после этого будет трудно найти работу.
Канада. Аборты разрешены на любой стадии и производятся за государственный счет. Женщина не должна вообще объяснять, почему она делает аборт. Страховые компании в этой области ничего не решают. Реклама разрешена, но обычно аборты рекламируются через формулировки, связанные с репродуктивным здоровьем женщины. Нет законодательства, защищающего докторов, отказывающихся от абортов. В связи с этим студенты, выступающие в защиту жизни, испытывают проблемы в университетах. Есть случаи отказа студентов присутствовать при аборте. Многие из них потом не получают диплом.
Хорватия. Обычно отказ врача от производства аборт не влечет за собой репрессивных мер. Открыто хирургические аборты обычно не рекламируют. С 1978 года в Хорватии принят ряд либеральных законов в сфере репродукции человека.
Македония. С 1977 года действует законодательство, поддерживающее аборты на сроке до 10 недель. Аборт должен быть совершен только в клиниках, имеющих на то особое разрешение. Если женщина несовершеннолетняя, то нужно разрешение родителей или опекунов. После срока беременности 10 недель, разрешение на аборт даёт специальная комиссия (гинеколог или акушер, а также терапевт и соцработник). Если комиссия не дала разрешения на аборт, женщина может апеллировать к вышестоящим инстанциям.
Чехия. Аборты по просьбе женщины разрешены с 1986 года. С 1957 года разрешение на аборт давали специальные комиссии. Сейчас аборты производятся в родильных домах, но не финансируются из бюджета. Министерством здравоохранения установлены ограничения оплаты аборта в зависимости от срока беременности. Рекламы нет, кроме как в Интернете. Страховые компании оплачивают аборты при условии, что они делаются по медицинским причинам. Врачи имеют право не делать аборт. Есть авторитетные гинекологи, которые отказались от проведения абортов.
Румыния. Аборт законен на первых 14-ти неделях. Аборт по медицинским причинам может быть сделан и на более поздних сроках. Врачи, совершившие аборт после 14 недель, лишаются свободы на срок от 6 месяцев до 7 лет. Кроме того, нарушивший законодательство врач лишается права медицинской практики.
Корея. Аборт разрешен до 28 недель. Кроме желания женщины, необходимо разрешение ее мужа, если она замужем. Аборт, как и стерилизация, субсидируется для неимущих женщин, а также в случае, если беременность наступила по причине неэффективности внутриматочных устройств. До настоящего времени правительство поддерживает структуры «планирования семьи», финансируя их деятельность. Однако сейчас планируется введение частичной оплаты их услуг, чтобы поменять образ семьи с 1 ребенком, на семью с 2 детьми, на которую теперь делается правительственная ставка.
Португалия. Аборт разрешен только в случае в случае изнасилования (до 12 недель) до 16 недель, если есть подозрения, что ребенок родится с неизлечимой болезнью. Наличие подобных подозрений должно быть изложено другим врачом (который не производит данный аборт) в письменной форме. Также требуется письменное согласие женщины не позже чем за 3 дня до операции. Девушки моложе 16 лет должны получить согласие мужа, родителей или родственников, в случае их отсутствия. В случае произведения аборта без письменных документов, подтверждающих необходимость прерывания беременности, доктора получают до года тюрьмы.
Норвегия.Признано право врача на отказ от совершения аборта. Врач подает в письменном виде обоснование своему отказу.
Испания. Признано право врача на отказ от совершения аборта.
Люксембург. Женщине могут совершить аборт после подачи ею письменной просьбы, но только через неделю, которая даётся ей для размышления и принятия окончательного решения. Для размышления ей дается буклет, где объяснен вред аборта и его последствия, а также предлагаются варианты решения проблем, исключающие аборт. Врачи могут свободно отказываться от этой операции. Большинство больниц частные, а люди в основном верующие и следуют моральным принципам, поэтому аборты делают в системе «планирования семьи» или за границей.
Австрия. Государство не оплачивает аборты, доктора могут отказываться от этой операции. Однако по медицинским причинам аборты финансируются. Аборт разрешен только в первые 3 месяца. Цены на аборты настолько взвинчены, что предпочитают делать их за границей. Если девочка моложе 14 лет, ей могут сделать и более поздний аборт.
Для Псковитянки (возвращаясь к теме профориентации):
Согласно пункту 3 статьи 70 закона «Об
основах охраны здоровья», российские
врачи имеют право отказаться от
проведения аборта по личным убеждениям,
кроме случаев, если аборт требуется по
медицинским показаниям или если замена
врача невозможна.
В Москве "миниаборт" вообще копейки стоит - 4 тысячи рублей, это меньше 50 евро (если я правильно посчитала курс).
Для Вас это может и копейки, а для других нет.
А всё говорят,что Москва -дорогой город. У нас от 6 тыс и выше и что-то я ни от кого не слышала. что это бесплатное удовольствие.
Рожаешь третьего-выводишь страну из демографической ямы, рожаешь четвёртого-плодишь нищету. Я на тех у кого детей от 5-ти и больше тоже косо смотрю
Надо конечно у дочки спросить, как она к проблеме абортов относится(проблема это для неё или нет).
Какую бы профессию вы посоветовали своим детям ? Будет ли этот выбор связан с медициной? Направили ли бы вы их по своим массажным стопам?
Никакую профессию не посоветую. Каждый должен выбирать свой путь сам. Понравится ли профессия моих детей мне, не имеет никакого значения. Им работать, им жить с их выбором, а не мне. Я могу помочь, и буду помогать, на этом пути, но выбирать дети должны сами.
Мой вопрос касался именно удволетворённости родителя от выбора ребёнка.
Какой бы выбор вас устроил? Кем бы вы хотели видеть своих детей?
А то что они буду творить то,что им вздумается-это святое
Сидит рисует-буду уличным художником. А ты знаешь, какая там конкуренция? Ну не меньше, чем в медицинский на бюджет!
Почему-то у меня в голове нет конкретной профессии)))
Понимаешь, какая штука, у нас ведь в России как? Образование получено одно, потом не хочется работать по специальности, получаешь второе, а работаешь... закончив курсы массажистов