Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
DRAVES, что на вас последнее время нашло?
Опыт-сын ошибок трудных.Восстановить движение в плечевом суставе нет проблем,одна процедура и восстановление на 70 процентов,но организм ведь для чего то ограничивает это движение,не с бухты барахты,восстановили движение,вроде все хорошо,мы герои,только пациент потом оказывается вдруг в нефрологическом отделении или егоувозят с печеночной коликой по скорой и т.д.
Масса знакомых,кто не занимается ничем( плаванье в стиле черепахи в бассейне тоже отношу к практически бесполезному занятию) оказывается маются со спинами - кто то сделал операцию,кто то посещал мануальщика, и тд.
У меня знакомая страдала от болей в плечах, вызванных артрозом. Полечилась у мануальщика и в 45 лет стала ходить в бассейн, научилась плавать в стиле черепахи. Это не было каким-то специальным лечебным плаваньем, но с плечами стало заметно легче. Для спортивных людей это не нагрузка, а непонятно что. Но тем не менее работает.
Масса знакомых,кто не занимается ничем( плаванье в стиле черепахи в бассейне тоже отношу к практически бесполезному занятию) оказывается маются со спинами - кто то сделал операцию,кто то посещал мануальщика, и тд.
У меня знакомая страдала от болей в плечах, вызванных артрозом. Полечилась у мануальщика и в 45 лет стала ходить в бассейн, научилась плавать в стиле черепахи. Это не было каким-то специальным лечебным плаваньем, но с плечами стало заметно легче. Для спортивных людей это не нагрузка, а непонятно что. Но тем не менее работает.
Полностью согласен,но речь в ответе шла об утверждении
Так нет, надо же пожать 180 с груди, и присесть 350. НАХРЕНА????
Полностью согласен,но речь в ответе шла об утверждении
Так нет, надо же пожать 180 с груди, и присесть 350. НАХРЕНА????
про утверждение:
человек выбрал свой путь и это его право, бегать, ползать, прыгать - главное, если это опасно для общества или жизни других, делать ночью и без свидетелей и потом не спрашивать почему у меня что-то болит и что с ним делать. Если это проф спортсмен лечение у спортивного врача, а не у бабки на лавочке брать рецепт.
Andrey_75, просветите на счет: "патогенез хронической боли".
как говаривает Доктор: " мы что п..ками мерятся будем" тут бесплатный ликбез? так он вам не нужен.
Andrey_75
Дело в том, что верхние конечности имеют приоритеное значение, при хронических проблемах с нижними конечностями и именно по акту дыхания.
Диафрагмальное движение
Диафрагма осуществляет 20000 движений в день, включая в них каждый раз легкие и внутренние органы живота. В целях ясности движения диафрагмы были описаны как основная дыхательная функция, и мало кто задался вопросом об их влиянии на внутренние органы и воздействии на давление внутри живота.
Еще раз укажем на тот факт, что диафрагмальный насос перемещается 20000 раз в день, и попробуем представить все эти изменения давления, которые в случае проблем могут вызвать настоящий износ структур, которыми они движут.
Ж.Б. Барраль
ответ достаточный? Прав Виктор Степанович? и куда ноги привязать? будем сидеть или лежать, а плечи в акте дыхания участвуют , а ноги?
организм спортсмена требует привычную для него нагрузку. Иначе начинается бессонница и другие болезни.
Спортсмены после ухода из спорта могут себя плохо чувствовать. Спорт это тоже своеобразный наркотик.
Советы правильные, но человеку нужно их приспособить к себе. И к врачу нужно и прислушаться к Enjoy_the_Silence тоже стОит.
организм требует отдыха, а больной мозг нет
начинается бессонница и другие болезни - при ПЕРЕТРЕНИРОВАННОСТИ и давление, и аритмия
когда проф спортсмен бросает спорт там другая канитель и некоторые умирают после 40 (ЦЕНА ЖЕЛАНИЯ)
теперь про спорт
слово такое страшное ЭРГОНОМИКА про нее тут много пишут, видать оно (слово) не всем понятно, только оно влияет на здоровье ВСЕХ видов деятельности человека
В отношении последнего ролика, присутствие "доктора контролирующего" упражнения абсурдна, потому как нарушена техника и это приводит к травматизации, тихой такой, которая вылезет через время.
Мне помогли эти упражнения, так значит там была боль от УСТАЛОСТИ или ПЕРЕТРЕНИРОВАННОСТИ, а смена нагрузки выиграла время на полное восстановление. При надрыве сухожилий, растяжения их не бывает, просто так удобнее, покой, иммобилизация, лекарства по назначению а потом физо.
ЛФК каким боком это относится к лечению, если не поставлен диагноз?
С таким успехом сесть на площади, поставить плакат:
БОЛЯТ ПЛЕЧИ - ДАЙТЕ СОВЕТ (и ждать)
Большинство, специалистов форума, говорят диагностика, ан нет не хочу диагностику хАчу упражнения.
начинается бессонница и другие болезни - при ПЕРЕТРЕНИРОВАННОСТИ и давление, и аритмия
Не только от ПЕРЕТРЕНИРОВАННОСТИ, но и недостатка движения, умственной и нервной перегрузки. Вы излишне категоричны. По любому вопросу для вас возможны только два мнения - ваше и неправильное.
ВОТ мнение классика о секретах своей работоспособности Льва Толстого: «При усидчивой умственной работе, без движения, сущее горе. Не походи я, не поработай руками и ногами в течение хотя бы одного дня, вечером я уже никуда не гожусь: ни читать, ни писать, ни даже внимательно слушать других, голова кружится, а в глазах звезды какие-то, и ночь проводится без сна».
Alena, не передергивайте пожалуйста
Разговор в теме про плечи спортсменов, если расширяем горизонты до писателей, предлагайте продолжим
Andrey_75
передергиваете вы. Почитайте книги Юрия Власова раз вам Лев Толстой не угодил. После проигрыша Власов забросил все тренировки, тяжело болел и впал в депрессию. И понял что без тренировок ему не выжить. Восстанавливаться стал, когда нашел для себя оптимальный уровень тренировок для здоровья. Очень подробно описал что такое тренировка для спортивных достижений и что такое тренировка для здоровья.
Речь как раз о том, чтобы спортсмену с больными плечами найти правильную оздоровительную тренировку для себя, а не забрасывать тренировки вовсе, как предлагают делать некоторые форумчане. Один из вариантов таких действий и предлагает Enjoy_the_Silence, проявляя определенную осторожность в выборе нагрузки и упражнений.
Это просто не Ваше занятие и увлечение в жизни.У Вас не тот склад характера,видимо,чтобы заниматься подобными вещами.
Ну хотят люди так делать - пусть делают,они же не призывают Вас делать тоже самое,как какие нибудь веганы-сектанты,доказывающие свою правоту.
Если бы я это всё не пропустил через себя в своё время, то не умничал бы о том, о чем не имею представления.
ВОТ мнение классика о секретах своей работоспособности Льва Толстого: «При усидчивой умственной работе, без движения, сущее горе. Не походи я, не поработай руками и ногами в течение хотя бы одного дня, вечером я уже никуда не гожусь: ни читать, ни писать, ни даже внимательно слушать других, голова кружится, а в глазах звезды какие-то, и ночь проводится без сна».
Длительная работа позных мышц приводит к закислению организма и вполне вызывает БОЛЬ в мышцах и всем теле. Движение ходьба на улице(!!!) обеспечивает работу других мышц и увеличивает обменные процессы, что способствует нейтрализации закисления.
Почитайте книги Юрия Власова раз вам Лев Толстой не угодил. После проигрыша Власов забросил все тренировки, тяжело болел и впал в депрессию. И понял что без тренировок ему не выжить. Восстанавливаться стал, когда нашел для себя оптимальный уровень тренировок для здоровья. Очень подробно описал что такое тренировка для спортивных достижений и что такое тренировка для здоровья.
Речь как раз о том, чтобы спортсмену с больными плечами найти правильную оздоровительную тренировку для себя, а не забрасывать тренировки вовсе, как предлагают делать некоторые форумчане. Один из вариантов таких действий и предлагает Enjoy_the_Silence, проявляя определенную осторожность в выборе нагрузки и упражнений.
тут другое: психологическая травма которая переросла в соматику и как Великий спортсмен Власов вытащил себя железной силой воли. Таких как Власов сотни на всю популяцию человечества.
Еще Власов прекрасно ладил с врачами И СО СВОЕЙ ГОЛОВОЙ, что помогло выйти из ямы.
Спортсмен - это не человек, для достижения своих АМБИЦИЙ он идет наперекор природе, разуму, во вред здоровью и собственной жизни(статистика смерти на соревнованиях???) только это ЕГО ЛИЧНЫЙ ВЫБОР
Боль это сигнал, она разная, разный угол работы вызывает свою боль(Alena почему??). Если это знать можно восстановить быстро и качественно травму
Если боль длительная (более недели) это уже хроника.
Ведь никому в голову не придет послать человека на физо после того, как он подвернул ногу, устал (болит спина) после обработки огорода, болит голова и т.д.
Так почему на вопрос :
Болят плечи не могу тягать железо, но хочу тягать посоветуйте как
ответ:
полный покой - Диагноз-лечение - физо(лфк тренировки или ...)
вы Alena так бурно реагируете
Если бы я это всё не пропустил через себя в своё время, то не умничал бы о том, о чем не имею представления.
Роман, так народ, как всегда, думает, что он единственный самый умный, спортивный, "чемпионный", травмированный...
ток нахрена задавать вопросы, тем кто ничего не знает
Не забывайте что нынешние спортсмены (и прежние тоже ) отличаются от обычных людей , у них крепче костяк , быстрее реакция , выше выносливость , они сильнее уже с рождения . С рождения ! Не верим же мы что среднего человека строят чемпионов ? Сам Власов писал что доктора удивлялись крепости связок и толщине позвоночного столба во время операции . Не надо было ему мнить себя литератором и нырять в писательство . Все профи проходят реабилитацию вывода из запредельных для обычных людей нагрузок .
А по поводу травм ... считаю что всё же суставы ,мышцы и связки больше травмируются когда средний человек хватает чемодан , поднимает ребёнка ,кидается на сотки по весне чем от регулярных занятий спортом на уровне любителя . А о профи речи нет ,их ведут специалисты .
Топикстартеру можно сказать что нагрузку в период реабилитации плеч вполне дадут упражнения на ноги
Топикстартеру можно сказать что нагрузку в период реабилитации плеч вполне дадут упражнения на ноги
хорошая идея только руки нужно дома оставить
приведите пример упражнений для ног, где руки не работают, особенно у фанатов
пример из зала
два качка качают бицепс поставили 80кг и с дикими криками, рывками + помощь каждый раз друга качаются, реально чистым поднимут 40-45кг
на вопрос зачем?
ответ: нужно рыгать, чтоб был результат!
Топикстартеру можно сказать что нагрузку в период реабилитации плеч вполне дадут упражнения на ноги
хорошая идея только руки нужно дома оставить
приведите пример упражнений для ног, где руки не работают, особенно у фанатов
Легко!
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ykePzA7k7go[/video]
Рад за Мишу, штанга удерживается плечами, задние дельты + ВСЕ мышцы корпуса!
тоже так прикалывался с меньшим весом
только попробуйте нагрузить 250 на тяжелоатлетическую штангу и выйти с ней из стоек без рук и не напрягая плечи, забудите как дышать один подъем 300 кг память на всю жизнь, дальше закончились блины и место на грифе
был один крендель, мало ему было так он приполном грифе садил товарища на плечи и приседал на разы. Так вот товарищу добрые люди сказали:
Ладно тот дурак и не лечится, а ты куда жопу сунешь, гриф лопнет так до головы разорвет
такой он тяжелый спорт
Топикстартеру можно сказать что нагрузку в период реабилитации плеч вполне дадут упражнения на ноги
пример из зала
два качка качают бицепс поставили 80кг и с дикими криками, рывками + помощь каждый раз друга качаются, реально чистым поднимут 40-45кг
на вопрос зачем?
ответ: нужно рыгать, чтоб был результат!
Рычать,видимо)
Так и есть в большинстве случаев,но есть порой осознанное применение так называемого "читинга"в упражнениях.
Зачем?
Есть такой атлет Цыпленков,поднимал с читингом на видео 150 кг*5 раз - для победы в армрестлинге.
Кстати,очень интересный человек по общению,в последнем видео рассказывал,как Федор Емельяненко приезжал к нему подучится технике борьбы на руках.
Топикстартеру можно сказать что нагрузку в период реабилитации плеч вполне дадут упражнения на ноги
хорошая идея только руки нужно дома оставить
приведите пример упражнений для ног, где руки не работают, особенно у фанатовЛегко!
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ykePzA7k7go[/video]
Для Кокляева 290 - как для меня 50))) можно и побаловать. Мы по молодости тоже проказничали - рвали восемьдесят одной рукой на спор. Теперь думаю, какие же идиоты были...
Для Кокляева 290 - как для меня 50))) можно и побаловать. Мы по молодости тоже проказничали - рвали восемьдесят одной рукой на спор. Теперь думаю, какие же идиоты были...
такими и остались?
1.Рычать,видимо)
Так и есть в большинстве случаев,но есть порой осознанное применение так называемого "читинга"в упражнениях.
Зачем?
Есть такой атлет Цыпленков,поднимал с читингом на видео 150 кг*5 раз - для победы в армрестлинге.
Кстати,очень интересный человек по общению,в последнем видео рассказывал,как Федор Емельяненко приезжал к нему подучится технике борьбы на руках.
1.Пишу только то, что слышал своими ушами
Цыпленков при бицепсе 60 см может позволить такие шалости. Вопрос:
руки у него разгибаются? походка от бедра? сутулости нет?
кисти, пальцы рук как расположены, что на это влияет
Проф спортсмены = больные люди (для обычных врачей, а для спортивных - постоянные пациенты)
Мы по молодости тоже проказничали - рвали восемьдесят одной рукой на спор.
это как? от пола или над головой?
1.Рычать,видимо)
Так и есть в большинстве случаев,но есть порой осознанное применение так называемого "читинга"в упражнениях.
Зачем?
Есть такой атлет Цыпленков,поднимал с читингом на видео 150 кг*5 раз - для победы в армрестлинге.
Кстати,очень интересный человек по общению,в последнем видео рассказывал,как Федор Емельяненко приезжал к нему подучится технике борьбы на руках.1.Пишу только то, что слышал своими ушами
Цыпленков при бицепсе 60 см может позволить такие шалости. Вопрос:
руки у него разгибаются? походка от бедра? сутулости нет?
кисти, пальцы рук как расположены, что на это влияетПроф спортсмены = больные люди (для обычных врачей, а для спортивных - постоянные пациенты)
Вы сами последней фразой себе и ответили.
p.s.Руки не разгибаются - ему это нужно для своего спорта.Так объяснял в видео.
Мы по молодости тоже проказничали - рвали восемьдесят одной рукой на спор.
это как? от пола или над головой?
обычный рывок от пола. только одной рукой. в принципе, не сложно. но травмоопасно.
Вы сами последней фразой себе и ответили.
p.s.Руки не разгибаются - ему это нужно для своего спорта.Так объяснял в видео.
Зачем мне самому себе отвечать на свои вопросы?
У человека нарушен паттерн движения, укорочение мышц и связок + еще куча разных морфологических изменений
Как ему ЗАОЧНО предложить упражнения для лечения плеч упражнениями?
Это понятно?
Видео которое вы выставляли, это общая концепция для восстановления "уставших" мышц, но никак не лечения хронических болей суставов
обычный рывок от пола. только одной рукой. в принципе, не сложно. но травмоопасно.
что то типа "прогулки фермера" у богатырей
[video]https://youtu.be/tbjO32tVyKM[/video]
Ну, такому кабану и техника рывка не нужна - он и так поднимет сотню, другую
Вы сами последней фразой себе и ответили.
p.s.Руки не разгибаются - ему это нужно для своего спорта.Так объяснял в видео.
Зачем мне самому себе отвечать на свои вопросы?
У человека нарушен паттерн движения, укорочение мышц и связок + еще куча разных морфологических измененийКак ему ЗАОЧНО предложить упражнения для лечения плеч упражнениями?
Это понятно?
Видео которое вы выставляли, это общая концепция для восстановления "уставших" мышц, но никак не лечения хронических болей суставов
Зачем заочно? Чего уж ходить вокруг да около,если желаете помочь человеку,он в VK имеется.
Зачем заочно? Чего уж ходить вокруг да около,если желаете помочь человеку,он в VK имеется.
Спасибо Виктору Степановичу!, похожее мнение выражают Сыромятников А.Е., Чикуров Ю.В. , Литвиченко Е., DRAVES Алексей (по фио не все знают) и многие др. специалисты в области мануальных и др. видов техник
1. Для меня, в данном случае, врачебный ДИАГНОЗ ни о чем.
2. По факту приходиться разбираться с каждым пациентом индивидуально.
3. Давно перестал консультировать пациентов заочно.
4. А предположения к делу не пришьешь.
5. Могу с коллегой обсудить принципы того или иного подхода к комплексу нарушений, но с пациентом буду разбираться только после диагностики.
Об этом говорят и мои коллеги в других темах..
еще одно не включено в список, а есть в книге Чикурова:
- Человек должен сам позвонить мастеру и сказать волшебную фразу: "Я хочу у вас лечиться.."
Никто из нас просто так не хочет помогать, ПРОСТО ТАК, да еще бегать и тянуть к себе