Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Хронические боли в мышцах всего тела

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Артем В · #193605

Pablitta у меня нет цели прослыть самым больным человеком в мире )) Изначально я создавал тему на этом форуме т.к. кроме массажа здесь обсуждаются вопросы остеопатии и даже ТКМ, ну и собственно я надеялся и надеюсь, может кто то из уважаемых специалистов этих систем проявит интерес и напишет свое мнение.

а длительное позное напряжение при игре на гитаре активирует тригерры-вот вам и боли в мышцах.

на всякий случай все же уточню, проблема то как раз в том, что длительного напряжения нет при игре. 10 минут игры на гитаре, максимально простым способом вызывает постоянные боли в мышцах всего тела в течение 1-1.5 месяца.

псковитянка · #193607

что длительного напряжения нет при игре.

Речь идёт о позном напряжении. сколько играете-столько и напряжены. а если напряжены по жизни..... в общем для уточнения диагноза надо пощупать.

Артем В · #193608

Может, перейти на барабаны?

Вы знаете тут у меня какой то свой пунктик, другие инструменты не привлекают. Ну как можно отказаться от такого ?
[video]https://youtu.be/75kCuDHu3ZM[/video]

или

[video]https://youtu.be/KSuVzxq8VtM[/video]

для уточнения диагноза надо пощупать.

Ну это безусловно, я правда кинезиологу и двум остеопатам как ни объяснял меня не поняли. Но тут как раз дело может быть в том, что это психосоматическое явление, я сам достаточно много читал по проблематике болей в мышцах и ничего похожего не находил, ну может только в книге про Фибромиалгию находил сходства, но полностью не совпадает.

Артем В · #193613

Pablitta а это вы из какой классификации приводите определение ? Я вроде не истерил, вполне себе спокоен

псковитянка · #193615

Ну это безусловно, я правда кинезиологу и двум остеопатам как ни объяснял меня не поняли.

Остеопаты и инезиологи-не про это.Надо хорошо продавить триггеры(вплоть до...садо-мазо)
И женщина нужна ,такая.чтобы не до гитары было.....

Pablitta · #193618

Pablitta а это вы из какой классификации приводите определение ? Я вроде не истерил, вполне себе спокоен

А причем здесь истерика?
-оид окончание для "подобного".
Эпилептоид - подобный эпилептику, но без эпилепсии, шизоид подобный шизофренику и тд.
Я не о психическом расстройстве, а о типе личности.
То, что вы пишите о своем непокое, психоэмоциональном возбуждении, сопровождающемся мышечным спазмом, оно же не просто так. А то, что увлеченно ищите пути исключает вашу принадлежность к эпилептоидам, например.

yoe_71 · #193620

Ну это безусловно, я правда кинезиологу и двум остеопатам как ни объяснял меня не поняли.

Остеопаты и инезиологи-не про это.Надо хорошо продавить триггеры(вплоть до...садо-мазо)
И женщина нужна ,такая.чтобы не до гитары было.....

Здравствуйте, а не знаете ли вы где можно найти таких людей (массажистов, мануалов и тд.) которые могут как раз хорошо продавить триггеры в москве?
Только сегодня познакомился с этим форумом, прочитал, поискал уже кучу тем про триггеры и мышечные тяжи на данном форуме. Мало информации и в целом доктора, как-то скептически относятся к данным точкам. А вы вроде как исключение)

Артем В · #193622

Надо хорошо продавить триггеры(вплоть до...садо-мазо)
И женщина нужна ,такая.чтобы не до гитары было.....

Вот кстати соглашусь с yoe_71, не смог найти в Москве специалистов по триггерным точкам, когда изучал эту тему, потом пошел дальше и пришел к остеопатии и подходу о том, что мышечную систему нужно рассматривать целиком, дальше к этой системе добавляется состояние внутренних органов, ну и текущий этап когда рассматривается также и состояние сознания.
Гитара и женщина, что может быть лучше На самом деле когда то гитара меня можно сказать спасла, от женщины, сильно переживал после неудачной первой любви. Но когда встретил свою будущую жену, то осознанно выбрал ее вместо гитары. Тем не менее до конца не отпускает.

А причем здесь истерика?
Я не о психическом расстройстве, а о типе личности.

Это была шутка )) Я как раз и хотел уточнить, тип личности это из какой классификации ? Имею ввиду по Фрейду, или еще по кому. Насколько я знаю психологические школы по своему определяют типы личности и названия этих типов.

псковитянка · #193623

Только сегодня познакомился с этим форумом, прочитал, поискал уже кучу тем про триггеры и мышечные тяжи на данном форуме. Мало информации и в целом доктора, как-то скептически относятся к данным точкам. А вы вроде как исключение)

Я во-первых не доктор, а практик-массажист. До триггеров я дошла исключительно опытным путём на первом этапе. а на втором тупо изучила книгу.

http://www.booksmed.com/ortopediya/323- ... evell.html

Но только не это издание. а ещё первое,красненькое 1989года.
Практика идеально легла на теорию. а уж стиль исполнения массажа-вольный. я сейчас для солидности говорю-Я не делаю массаж. а провожу миотерапию массажными методами(комбинированным разминанием и ишемической компрессией).
И вообще, я сделала вывод,что всё что надо для работы, можно почерпнуть не на курсах. а именно в книгах.

А так......любой массажист должен сделать массаж,так.чтобы после курса у человека негде "не скрипело". Каким способом он это будет делать и как он это обзовёт абсолютно параллельно,главное- качественно сработать ручками.

псковитянка · #193624

Тем не менее до конца не отпускает.

Пойдём от обратного-если вы мне предъявите свои основные мышцы в удовлетворительном ,рабочем состоянии, то есть упругие, однородные, без болезненных уплотнений, я буду дальше рассуждать.....про психосоматику, типы личности, заболевания внутренних органов и т.д.
Как правило, сначала проминаем, а потом разбираемся в причинах,это статическое или динамическое перенапряжение вызывающих, для того, продлить период ремиссии, то есть период на протяжении которого, ваши мышцы будут упругими.без болезненных уплотнений и т.п.
Бывают исключения... тригерров в мышцах нет, а дискомфорт в теле есть, как правило, это связано с наличием приличных протрузий и "уже грыж". Когда грыжа поясничная-там картина понятная. а вот с шейным отделом не всё так просто можно определить (вернее предположить ) без МРТ.

Pablitta · #193625

Классификаций психотипов сейчас пруд пруди, хотя лично мне больше нравится Дюма с мушкетёрами))))))))))

yoe_71 · #193627

А так......любой массажист должен сделать массаж,так.чтобы после курса у человека негде "не скрипело". Каким способом он это будет делать и как он это обзовёт абсолютно параллельно,главное- качественно сработать ручками.

Ну вот в том то и проблема, что так скажем спецов(массажистов и тд.) которые целенаправленно устраняют болевые точки не найдешь. Даже на этом специализированном форуме где я ожидал найти такого человека, пока таких не нашел. Меня это удивило ведь, довольно много статей (в том числе на этом сайте, я уже не говорю про ютуб и тд.) об этой проблеме. И кстати книжка которую вы кинули - в моем случае, все прям по книжке. ( Я ее уже давно нашел и прочел)
Самому просто все точки не уберешь, неудобно и сложно. А те которые убрал - почувствовал прям сразу облегчение. Покупать какие-то приспособления специальные не хочется.
Хотел здесь найти человека который поможет их устранить ( просто тупо как даже вы уже говорили - жестко мять определенные точки где чувствуешь боль ), неужели таких нет?
Вот Артем В тоже не смог найти никого

псковитянка · #193630

Вот Артем В тоже не смог найти никого

Ну всё!! Как только выйду с больничного-поеду в Москву-разминать жёстко и беспощадно.
Благо родственники и друзья с жильём имеются...
Закажите в нете пока палку Колдаева- я себе давно такую хочу.....правда это далеко не его ноу-хау(слизал с Запада)

http://vashaspina.ru/massazhyor-koldaeva/

керя · #193633

Хотел здесь найти человека который поможет их устранить ( просто тупо как даже вы уже говорили - жестко мять определенные точки где чувствуешь боль ), неужели таких нет?

Шилин Виктор Степанович
(ник Степаныч).

Не смог пройти мимо такого безобразия! Надо же - Степаныча опустили до такого уровня - специалист мнущий триггеры!!!!

керя · #193634

Самому просто все точки не уберешь, неудобно и сложно. А те которые убрал - почувствовал прям сразу облегчение.

Думаю было бы целесообразно объединить ваши усилия с другим белезным триггерами. Мните друг другу и будьте счастливы!

керя · #193636

И вообще, я сделала вывод,что всё что надо для работы, можно почерпнуть не на курсах. а именно в книгах.

Это в книгах так учат что ли?

Как правило, сначала проминаем, а потом разбираемся в причинах

yoe_71 · #193638

Самому просто все точки не уберешь, неудобно и сложно. А те которые убрал - почувствовал прям сразу облегчение.

Думаю было бы целесообразно объединить ваши усилия с другим белезным триггерами. Мните друг другу и будьте счастливы!

Ахахах, какой прикол, сейчас упаду от смеха.

Я вот никак не пойму, почему такое отношение к людям которые говорят про болевые точки?
Что я такого прям не правдивого сказал?

псковитянка · #193641

И вообще, я сделала вывод,что всё что надо для работы, можно почерпнуть не на курсах. а именно в книгах.

Это в книгах так учат что ли?

Как правило, сначала проминаем, а потом разбираемся в причинах

А что не так?

псковитянка · #193642

[

Я вот никак не пойму, почему такое отношение к людям которые говорят про болевые точки?
Что я такого прям не правдивого сказал?

Почему такое отношение...а фиг его знает...наверное народу лень глубоко и тщательно массаж делать..... ну не будем использовать термин "триггеры"-суть от этого не измениться-массаж надо делать так.что бы " кожа отходила от подкожки,та от мыщц. а мышцы от костей."
А вот кости я не трогаю и мне абсолютно индифферентно на самом деле,как человек довёл себя до миофасциального синдрома. Я могу снять симптомы на какое-то время. Убрать сколиоз, исправить осанку и изменить за человека ЕГО образ жизни я не могу и не хочу.

Артем В · #193643

если вы мне предъявите свои основные мышцы в удовлетворительном ,рабочем состоянии, то есть упругие, однородные, без болезненных уплотнений

Не, в таком состоянии предъявить мышцы вряд ли получится. Они измененные, но не совпадает полностью с тем описанием которое приводится в книгах про триггерные точки. У меня основной момент это то, что мышцы становятся твердые, но целиком, без явных уплотнений, и раньше были в таком состоянии годами, потом более-менее вернулись к расслабленному состоянию, но после игры возвращаются в прежнее состояние на месяц-полтора и ничего с ними не сделаешь в такие моменты.

как правило, это связано с наличием приличных протрузий и "уже грыж". Когда грыжа поясничная-там картина понятная. а вот с шейным отделом не всё так просто можно определить (вернее предположить ) без МРТ.

Сейчас меня отсюда погоните грязными тряпками, ведь на первой странице я приводил ссылку на расшифровку своего МРТ шеи и поясницы, там по грыже, но симптомы не типичны и после того как традиционное для таких проблем лечение не дало особых результатов заведующий кафедрой спортивной медицины, врач-травматолог-ортопед д.м.н., профессор на мои вопросы просто развел руками, так что я не согласен с тем, что это основная причина.

Классификаций психотипов сейчас пруд пруди, хотя лично мне больше нравится Дюма с мушкетёрами))))))))))

Какая вы загадочная, приводите термины, а откуда они не сообщаете. Ну да ладно ))

Вот Артем В тоже не смог найти никого

Ну всё!! Как только выйду с больничного-поеду в Москву-разминать жёстко и беспощадно.

Уточним только, что не смог найти врача по триггерам А так схему проблемных мышц давно хотел составить, но врачам обычно когда я им рассказывал как у меня реагируют разные мышцы на игру это фиолетово было, а потом как я уже писал когда открыл для себя остеопатию, йогу и цигун то забил на это.

псковитянка · #193647

Сейчас меня отсюда погоните грязными тряпками, ведь на первой странице я приводил ссылку на расшифровку своего МРТ шеи и поясницы, там по грыже, но симптомы не типичны и после того как традиционное для таких проблем лечение не дало особых результатов заведующий кафедрой спортивной медицины, врач-травматолог-ортопед д.м.н., профессор на мои вопросы просто развел руками, так что я не согласен с тем, что это основная причина.

Я вообще-то не ваши грыжи имела ввиду, а так в общем...для полноты картины проблем со спиной.
А вы считаете.что кроме оперативного.какое-нибудь лечение грыж возможно?....
Остеопаты практикуют...но по своему опыту.скажу.что дохлый это номер грыжи лечить....
Просто может грыжа есть,но симптоматику не даёт,но если уж она виновата......хотя на 100% не скажу, может и есть где чудо-специалисты....
....и вы ведь сами написали. ТРАДИЦИОННОЕ ДЛЯ ТАКИХ ПРОБЛЕМ ЛЕЧЕНИЕ НЕ ДАЛО ОСОБЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ.
.....она и не могло их дать(но это тема другого разговора).
Традиционное лечение не дало результатов в снятии симптоматики при грыже-ищите нетрадиционное лечение...
Деформирующий спондилёз опять же....

"Шейный отдел позвоночника
Деформирующий спондилёз шейного отдела позвоночника считается патологией, которая на начальном этапе является компенсаторной. Она возникает в ответ на избыточную нагрузку в шейном отделе позвоночника при:

Выпрямлении шейного лордоза;
Боковом искривлении шеи;
Нарушении осанки;
Стойком спазматическом сокращении мускулатуры шеи;
Неврологических заболеваниях с отказом шейных мышц.

симптоматика деформирующего спондилеза шейного отдела позвоночника

Следует понимать, что срастание между собой позвонков является компенсаторной реакций на чрезмерную нагрузку позвоночника. В местах приложения вертикального давления организму необходимо создать устойчивость к амортизационным нагрузкам, так как в противном случае возникнет ущемление нервных корешков.

Механизм вначале поддерживается усилением тонуса мышечного корсета. Когда силы скелетной мускулатуры недостаточно и появляются микроразрывы, образуются костные остеофиты между позвонками.

Деформирующий спондилез шейного отдела опасен тем, что приводит к нарушению мозгового кровоснабжения и неврологической симптоматике. Если «шипы» сдавливают позвоночную артерию, снабжающую кровью около 25% головного мозга, высока вероятность микроинсультов.

С течением времени внешнее давление на позвонки при спондилезе увеличивается, поэтому площадь соприкосновения между межпозвонковыми дисками и замыкательными пластинками позвонков расширяется. Ситуация опасна образованием межпозвонковых грыж. Их локализация в шейном отделе опасна нарушением работы верхних конечностей с ограничением мышечной функциональности и онемением кожных покровов.

Лечить деформирующий спондилез шейного отдела позвоночника необходимо с ранних стадий, так как с течением времени остеофиты сильно увеличиваются в размерах и значительно ограничивают подвижность. Они становятся причиной отказа функциональности шейной мускулатуры, в результате чего у человека появляется кривошея (к примеру, кивательной мышцы)."

Хотя моё заключение-активация триггеров при вынужденной позе при игре на гитаре.(У вас осанка в норме?)
Всё остальное лишь добавляет страданий.
И не ищите "врачей по триггерам"-не барское это дело....