Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника

Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника

-Доктор у меня была протрузия,но после лечения у одного чудика она исчезла,что же мне теперь делать то

-не беспокойтесь,сейчас мы Вам ее восстановим-

[/list:u]

С Уважением.[/list:u]

Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника

-Доктор у меня была протрузия,но после лечения у одного чудика она исчезла,что же мне теперь делать то

-не беспокойтесь,сейчас мы Вам ее восстановим-

[/list:u]

С Уважением.[/list:u]

А вы считаете что протрузия может убраться? Как по моему представлению, так под действием консервативных методов организм на какое-то время под неё "подстраивается". а вот.что так происходит-мне не понятно.
Если принять за постулат-исчезновение протрузии-то механизм облегчения становится сразу ясен. (тогда возникает вопрос-каков механизм "втягивания" протрузии обратно?)
Но я это постулат принять не могу-докажите снимками МРТ.

Не хотелось вмешиваться, но здесь "тигру не докладывают мяса" и это возмутительно.

Вы, уважаемые мэтры восстановления здоровья, когда говорите про спинномозговые корешки имеете ввиду что? ведь есть корешки спинного мозга и спинно-мозговые нервы. Спасибо за ответ простому обывателю.

Не хотелось вмешиваться, но здесь "тигру не докладывают мяса" и это возмутительно.

Вы, уважаемые мэтры восстановления здоровья, когда говорите про спинномозговые корешки имеете ввиду что? ведь есть корешки спинного мозга и спинно-мозговые нервы. Спасибо за ответ простому обывателю.

ДВА КОРЕШКА СОЕДИНЯЯСЬ, ОБРАЗУЮТ СПИНО-МОЗГОВОЙ НЕРВ,КОТОРЫЙ К ГРЫЖЕ И ПРОТРУЗИИ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

В какие то дебри вы залезаете господа хорошие.
Восстановление - это весьма долгий процесс.
Если диски настолько стерлись , что фиброзное кольцо лопнуло - его ни один сказочник не запаяет , можно лишь уменьшить размер выпячивания грыжи и притормозить дальнейшее прогрессирование заболевания.
Если же кольцо еще не лопнуло и в наличии только узелки (грыжи)шморля - то остается шанс существенно уменьшить или полностью убрать выпячивание.
Мы используем:
- иглоукалывание (дабы снять спазматику и были отпущены нервные окончания)
- Электрофорез с Карипазином
- змеиный яд, змеиную желч , яд скорпиона ну и еще некоторые компоненты
- реабилитационный массаж делаем с жиром змеи и еще некоторыми компонентами
- используем техники Шиацу, ПИР
- делаем вытяжение позвоночника
- рекомендуем выполнять упражнения для укрепления сухожильного корсета (чтобы держать позвоночник)
- рекомендуем скандинавскую ходьбу
- ну и конечно же есть несколько моментов не для посторонних праздных зрителей

Лохи тут все, никто не умеет восстанавливать заболевания...

"Восстановить заболевание"? - а зачем его восстанавливать?
Мы с тобой восстанавливаем здоровье, а они наоборот...

Дамы и господа, в очередной раз прошу, услышите меня...: грыжа и другие бяки вызывающие боли и/или изменение трофики, чувствительности, движения и т.д. решаются без операции! это не голые слова, а практика!
Если я что-то не умею или не знаю, или не получается, то это не обозначает, что другие врут, если утверждают обратное!

можно лишь уменьшить размер выпячивания грыжи и притормозить дальнейшее прогрессирование заболевания.

Мы используем:
- иглоукалывание (дабы снять спазматику и были отпущены нервные окончания)
- Электрофорез с Карипазином
- змеиный яд, змеиную желч , яд скорпиона ну и еще некоторые компоненты
- реабилитационный массаж делаем с жиром змеи и еще некоторыми компонентами
- используем техники Шиацу, ПИР
- делаем вытяжение позвоночника
- рекомендуем выполнять упражнения для укрепления сухожильного корсета (чтобы держать позвоночник)
- рекомендуем скандинавскую ходьбу
- ну и конечно же есть несколько моментов не для посторонних праздных зрителей

То есть в основе этих методов лежит уменьшение грыжи?

и другие бяки вызывающие боли !

В частности проблемой межпозвоночных грыж.

Давайте всё таки разберёмся с грыжами и протрузиями-другие бяки в эту же кучу валить не будем

Дамы и господа, в очередной раз прошу, услышите меня...: грыжа и другие бяки вызывающие боли и/или изменение трофики, чувствительности, движения и т.д. решаются без операции! это не голые слова, а практика!

В данной теме с этим никто не спорит. Остеопатия имеет место быть ,определённые проблемы она решает .
Здесь обсуждается вопрос-каков механизм того же остеопатического воздействия?Не обязательно расписывать огромное количество остеопатических методик, достаточно пары примеров. В биодинамику залезать не будем-там механизм действия-вмешательство потусторонних сил духов и демонов. (может .конечно. и другой механизм .без вмешательства нечести....но не будем об этом)

Сложность моего диалога с остеопатоми в том.что они изначально считают "НЕ ГРЫЖУ И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ПРОТРУЗИЮ ПРИЧИНОЙ ПРОБЛЕМ".
Ответственно заявляю-причина сильной боли в пояснице,распространяющаяся по ноге в стопу и вызывающая онемение последней ,не куппируемая НИКАКИМИ СРЕДСТВАМИ-грыжа, которую можно удалить только хирургически-проверено на собственном опыте.
Поймите меня правильно-до попадания в руки к нейрохирургам я была и у остеопата, и на иголках, и пчёл сажала и таблетки пила по пачку в день.
Если грыжа вылезла и сдавила корешок,ну не уберёшь ты её ничем-её можно только "выскаблить".
Так что про большие грыжи.выявленные стандартными неврологическими тестами и подтверждённые снимками МРТ мы говорить не будем сразу перейдём к делу.....
Мой опять же опыт склоняет меня считать.что и ПРИЧИНОЙ МОЕГО ИШИАСА ЯВЛЯЛАСЬ ПРОТРУЗИЯ, которая в дальнейшем увеличилась до размеров грыжи. предположим.что я верю в консервативное лечение .
Ну так что же всё-таки происходит с протрузией (или в районе протрузии) при применении безоперационных методов лечения?????? Неужели у дипломированных специалистов, пользующих какую-то определённую методику ,ьвызывает сложности объяснить на пальцах с чем и как они работают???
Как пример:
НА СТАДИИ ПРОТРУЗИИ я посещала прикладного кинезиолога и на пару месяцев приём. которым он воспользовался помог мне не испытывать дискомфорт.
Мне бы и хотелось выяснить,каков механизм действия этого приёма....
А приём этот оказался банальным трастом на поясничный отдел Из непосредственно ПК мне был выписан рецепт от глистов.
Хоть трасты являются "главным оружием " мануальных терапевтом и довольно распространены хотелось бы из первых уст услышать, каков механизм, по которому они облегчают боль.
Среди форумчан остались же ещё мануальные терапевты.не все переучились на остеопатов(вернее дополнили арсенал своих методик до уровня ОСТЕОПАТИИ)

Я в свою очередь.как дипломировнным массажист , соберусь с мыслями и отвечу за методику-классический массаж.

.

В какие то дебри вы залезаете господа хорошие.

Ну всё-таки это профессиональный форум Мы тут любим в дебрях посидеть.

Если же кольцо еще не лопнуло и в наличии только узелки (грыжи)шморля - то остается шанс существенно уменьшить или полностью убрать выпячивание.

........и протрузия в виде узелков Шморля-данной состояние протекает бессимптомно
Ничего лечить не надо,тк как грыжа Шморля выпячивается в тела выше и/ или нижележащих позвонков.что ограничивает гибкость в данном отделе позвоночника, но ощущемого дискомфорта не вызывает так как в телах позвонков нет субстрата боли.

Мы используем:
- иглоукалывание (дабы снять спазматику и были отпущены нервные окончания)

-
- ну и конечно же есть несколько моментов не для посторонних праздных зрителей

Иглоукалывание.чтобы снять спастику...... может быть......хотелось бы по-подробнее с этого момента.
А вот про моменты "не для праздных зрителей",действительно, на профессиональном форуме не интересны.

Слушай, не влезала в подробности проведения хирургической операции по поводу межпозвоночных грыж. Теперь полезу в инет)))
Свою грыжечку я берегу - просто не даю весовых нагрузок. Если происходит необходимость перетаскивания больше 4 кг, я точно знаю, что будет мне потом плохо, отлёживаюсь...

Если же кольцо еще не лопнуло и в наличии только узелки (грыжи)шморля

А Вы точно доктор?

Слушай, не влезала в подробности проведения хирургической операции по поводу межпозвоночных грыж. Теперь полезу в инет)))
Свою грыжечку я берегу - просто не даю весовых нагрузок. Если происходит необходимость перетаскивания больше 4 кг, я точно знаю, что будет мне потом плохо, отлёживаюсь...

Зачем тебе инет? Спроси у меня!
У меня моя протрузия превратилась в грыжу просто при наклонах за иван чаем.

Дамы и господа, в очередной раз прошу, услышите меня...: грыжа и другие бяки вызывающие боли и/или изменение трофики, чувствительности, движения и т.д. решаются без операции! это не голые слова, а практика!

В данной теме с этим никто не спорит. Остеопатия имеет место быть ,определённые проблемы она решает .
Здесь обсуждается вопрос-каков механизм того же остеопатического воздействия?Не обязательно расписывать огромное количество остеопатических методик, достаточно пары примеров.

Смирнов А.Е.

Мифы остеопатии.

Остеопат – механик или рефлексотерапевт?

Со времен Стилла утвердилось мнение, что остеопатия занимается «механическим» лечением.

«Поправь кость, поставь позвонок…» - так говорил основатель и множество его учеников поддержали идеи «рычагов, ремней и паровых котлов» нашего тела.

Но разве можно вправить что-то там, где ничего не «смещается»? Где все подконтрольно балансу сухожильно-мышечного натяжения, скорости кровотока и активности перфузии?

Если по какой-то причине защитные (восстановительные, саногенетические) механизмы сработали не адекватно травме, либо инфекционному воспалению, либо сосудисто-миофасциальной реакции на стресс – после избирательного напряжения мышц и ограничения кровотока, не произошло восстановление. И мы имеем ограничение физиологической подвижности, изменение нейтральной позиции костной структуры – называемое смещением, а также нарушение кровотока, вызывающего отек, изменение белково-жидкостных показателей межклеточного вещества, другие трофические нарушения – называемые остеопатами «плотность», «фасциальный спазм», «рестрикция».

Почитайте физиологию и вам станет ясно, что никакого «фасциального спазма нет». Есть реакция – рецептор-аффектор-мышца-сосуд-биохимический тканевой дисбаланс.

И почти все наши (остеопатические) методы – основаны на «перезапуске» рефлекторных реакций, «ремоделировании» саногенеза.

Даже если мы что-то «тянем», «крутим», «прокачиваем» - мы воздействуем на рецепторы.

Даже если мы «растягиваем» спайки, мы должны понимать, что «разрыв» спаек требует колоссального механического усилия и невозможен при обычных висцеральных приемах. Здесь нужен скальпель хирурга))). А эффект «размягчения» спайки – это эффект нормализации кровотока, который в дальнейшем, может привести к большей эластичности спайки, либо реваскуляризации рубца.

Даже если остеопат работает со стрейном, шифтом, дисфункцией Вебстера, листезом или иной действительно механической дисфункцией – все что он может, это направить ткани к норме и создать условия для сбалансированной работы мышц и хорошего восстановления рецепторно-рефлекторно-связочного аппарата.

Именно рефлекторная природа работы остеопатии дает ответ на вопрос – как можно помочь человеку, прикасаясь столь слабо либо работая с краниальной системой, сопровождая краниосакральную ритмическую активность. Суть заключается в том, что для адекватной стимуляции тех или иных рефлекторных процессов, нужна «прецельность», «избирательность», точная степень нажатия (пальпаторный аккорд), где каждые 5 грамм давления имеют значения, точный выбор вектора воздействия, ритма и т.д. В этом и состоит искусство пальпации, искусство остеопата.

Найти правильное место, правильную силу и глубину воздействия, правильный вектор, правильную экспозицию… вам ничего не напоминает? Может быть искусство постановки игл в чжень-цзю терапии?

Как много подмастерьев, работающих «по точкам», так много и «подмастерьев остеопатов», работающих «по протоколу».
Более совершенно – найти ключевую, актуальную дисфункцию и работать с ней, подобно терапии 1 иглой в чжень-цзю.

Если же говорить о механическом подходе в остеопатии – то он так же важен. Иногда, для адекватного рефлекторного ответа нуждно давить «очень сильно». А в некоторых случаях, для «перезапуска» саногенеза, нужно создать эффект повторного воспаления – провести травматизацию мышц, сухожилий, надкостницы с повторным восстановлением. Это так же будет рефлекторный процесс, связанный с изменением биохимических тканевых показателей.

Так кто же остеопат? Механик или рефлексотерапевт?

Очевидно, что механический рефлексотерапевт)
Фасция – основной инструмент в руках остеопата или малая составная часть механизма телесного реагирования?

Известный постулат остеопатии гласит, что фасция непрерывна, объединяет все мышцы, кости, сосудисто-нервные пучки, оболочки мозга в единую систему. Воздействую через фасцию в области ладьевидной кости или головки малоберцовой кости, крестца

Известный постулат остеопатии гласит, что фасция непрерывна, объединяет все мышцы, кости, сосудисто-нервные пучки, оболочки мозга в единую систему. Воздействую через фасцию в области ладьевидной кости или головки малоберцовой кости, крестца, лона и т.п. - мы воздействуем на все тело.

Действительно, фасция покрывает все органы (и кости) и пучки отдельных фасциальных полей могут взаимодействовать, «переключаясь» через костные или сухожильно-апоневротические опорные зоны.

Но, эффекты остеопатической коррекции, или эффекты травмы не распространяются через фасции!!!! Подобный механизм, прямой механической передачи растяжения характерен лишь в рамках одного фасциального поля – в пределах оболочки одной мышцы, органа и т.п.

Все остальные эффекты «натяжения» - это эффекты перестройки постуры (поддержания позы), связанные с рефлекторным ответом на травму, необходимостью перестройки внутренней «архитектоники», напряжения мышц, капсул органов, состояния перфузии, для минимализации последствий травмы в рамках тела.

Таким образом, пальпаторный феномен «тяг», это вовсе не напряжение\скручивание фасции, это рефлекторная мышечная «защита» травмированной зоны, эффект изменения и перераспределения мышечного напряжения.

Эффекты остеопатической коррекции достигаются так же вовсе не «раскручиванием» фасций, а изменением рецепторного ответа с последующим восстановлением нормального мышечного тонуса.

Еще один миф – это прямые фасциальные связи в рамках ингибиторного баланса.

Проще говоря, многие остеопаты считают, что дотронувшись до зоны А, чувствуют «механическую» тягу, указывающую на причинную зону Б, часто присутствующую в рамках другого анатомического сегмента, нежели первая точка пальпации.

Мы говорим о «тяге» о «суперпозиции» и т.п., но пальпируя локальность, получаем пальпаторное ощущение от всей системы фасций. В рамках всего тела мы можем отследить, какие зоны будут манятся при надавливании на зону А. Очевидно, что если зона А призвана компенсировать травму в зоне Б, механическое надавливание на А вызовет рефлекторную перестройку мышечного напряжение в ней и нарушит компенсацию для зоны Б. В общем фасциальном поле это будет восприниматься как переадаптация мышц в зоне Б, в попытке уменьшить степень воздействия травмы на окружающие ткани и все тело. Остеопат определяет этот феномен как «натяжение» в сторону места травмы, однако речь идет не о механической, а о рефлекторной связи.

Данная теория объясняет, как остеопат, находясь на поверхностных фасциях, может определять тяги к «висцере» или мембранам мозга, с которыми у поверхностной фасции нет прямого взаимодействия.
Внутрикостная плотность.

Часто на различных остеопатических семинарах можно о «внутрикостной плотности», «внутрикостных повреждениях», «внутрикостных техниках».

Может ли кость «уплотняться» и «разрежаться», если это не онкология, перелом или остеомиелит?

Очевидно, что первой реакцией на травму будет изменение состояния надкостницы, прикрепленных к кости сухожильно-мышечных систем и кровообращения. Напряжение мышц, могут пальпаторно восприниматься, как «скрученность кости», отек надкостницы и уменьшение локального кровообращения, как «уплотнение кости».

Когда остеопат путем механического воздействия на рецепторы сухожилий и надкостницы (все внутрикостные методы «размешивания», «прокачки», «помпажа», «жидкостного толчка») запускает процесс нормализации кровотока, возникает феномен «разглаживания» надкостницы и исчезновения внутрикостной «плотности». Это быстрый эффект, связанный с изменением сосудистого тонуса и перфузии, который был бы невозможен при истинной «структуральной» природе «плотности».

Конечно, следует признать, что если нарушение кровотока, мышечного тонуса или изменения вектора механической нагрузки на кость присутствует достаточно долго – вслед за изменением физиологии, наступает изменение структуры. Кость перестраивается, меняется ориентацие внутрикостных балок, биохимический состав кости, возможно развитие остеофитов и э

Конечно, следует признать, что если нарушение кровотока, мышечного тонуса или изменения вектора механической нагрузки на кость присутствует достаточно долго – вслед за изменением физиологии, наступает изменение структуры. Кость перестраивается, меняется ориентацие внутрикостных балок, биохимический состав кости, возможно развитие остеофитов и эктопическая оссификация. В этом случае правомерно говорить о внутрикостной травме.

Такая травма так же может быть откорректирована остеопатически. Но для устойчивого эффекта требуется гораздо больше времени, в силу необходимости резорбции остеофитов или внутрикостной роботы остеокластов в целях перестройки балочной системы.

Итак, в работе остеопата можно выделить несколько этапов

1) Немедленные рефлекторно обусловленные нормовегатотонические, противоболевые, сосудистые, противоотечные, миорелаксационные феномены. Мгновенное чудотворное действие остеопатии). Сочетается с мгновенным общим «улучшением самочувствия», обусловленным нейромедиаторными механизмами.

2) Отсроченные эффекты ревитализации тканей с восстановлением функции и далее структуры, обусловленные нормальной иннервацией и кровообращением. Часто не столь очевидное, но более важное, перспективное действие остеопатических техник.

3) Отсроченное системное действие, связанное с общей перекомпенсацией организма. Возможно облегчение или устранение нарушений, не связанных с корректируемым очагом поражения. Пример – полечили ногу, через 3 дня перестала болеть поясница, через месяц – нормализовался менструальный цикл и прекратились хронические головные боли.

nikolay krasnodar
И при чем здесь Смирнов??? Он лично производил исследования?

nikolay krasnodar
И при чем здесь Смирнов??? Он лично производил исследования?

Григорий, я всё же надеюсь что специалист рассуждает на основе своего личного опыта.

Николай,
он не вскрывал трупы, не смотрел гистологию, не оперировал грыжи, да и опыта не так уж много...
Здесь на форму много авторитетнее специалисты есть

Слушай, не влезала в подробности проведения хирургической операции по поводу межпозвоночных грыж. Теперь полезу в инет)))
Свою грыжечку я берегу - просто не даю весовых нагрузок. Если происходит необходимость перетаскивания больше 4 кг, я точно знаю, что будет мне потом плохо, отлёживаюсь...

Зачем тебе инет? Спроси у меня!
У меня моя протрузия превратилась в грыжу просто при наклонах за иван чаем.

Куда её деют, грыжу-то?

Остеопат – механик или рефлексотерапевт?

«Поправь кость, поставь позвонок…» - так говорил основатель и множество его учеников поддержали идеи «рычагов, ремней и паровых котлов» нашего тела.

Но разве можно вправить что-то там, где ничего не «смещается»? Где все подконтрольно балансу сухожильно-мышечного натяжения, скорости кровотока и активности перфузии?

И мы имеем ограничение физиологической подвижности, изменение нейтральной позиции костной структуры – называемое смещением, а также нарушение кровотока, вызывающего отек, изменение белково-жидкостных показателей межклеточного вещества, другие трофические нарушения – называемые остеопатами «плотность», «фасциальный спазм», «рестрикция
Есть реакция – рецептор-аффектор-мышца-сосуд-биохимический тканевой дисбаланс.

И почти все наши (остеопатические) методы – основаны на «перезапуске» рефлекторных реакций, «ремоделировании» саногенеза.

Даже если мы что-то «тянем», «крутим», «прокачиваем» - мы воздействуем на рецепторы.

Ну в общем-то получается.что доучившийся остеопат-это и механик и рефлексотерапевт.
Вроде как и механизмы воздействия начинают вырисовываться.хотя я конечно понимаю только «Поправь кость, поставь позвонок…»

Куда её деют, грыжу-то?

Куда её что?