Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы

Просто гляньте на статистику продолжительности жизни сейчас и сто лет назад. Пушкина почитайте ("в комнату вошел глубокий старик, лет тридцати"),

Любому 16 летнему пацану 30-ти летние кажутся глубокими стариками. Когда Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30", было ему 16 лет.

Шеф сказал "Поехали!" и я взмахнул пером!

Мысли он излагает складно и ладно, как выпускник журфака универа: грамотно, последовательно, образно и информативно.
Керя, продолжайте, интересно!

Ага, выпускник универа, только биологический факультет.

Я знаю об альтернативных теориях работы сердечно-сосудистой системы, о "периферических сердцах" , например, есть другие теории, есть другая организация движения крови у биологических существах, но к чему это обсуждать здесь, на форуме по массажу ? Мысли будут, но результатов - ноль. Продуктивнее писать о мануальной диагностике работы сосудов при массаже или остеопатических манипуляциях... Я поднимал этот вопрос на форуме в ветке "пальпация , пульсации " но отзывов практически не было.. Бегло о пульсациях писал Александр Иванов - Витязь.. Естественно, работая с тканью, мы должны уметь чувствовать пульсации сосудов...

Я больше, конечно, теоретик в медицине... Но за период борьбы со своим недугом в надежде найти какое-то средство, решение многие семинары и интенсивы посетил, в том числе даже некоторые шаманские, целительские. Практиковал мало... Кое-что у своего исцелителя поспрошал...

Теорий много, еще больше гипотез. Да, пульсацию, как основу жизни, мы, то есть вы, должны чувствовать. Вот этот момент очень важный - ЧУВСТВОВАТЬ. Восточные лекари годами учатся по пульсу диагностировать. Годами развивают свои навыки тонких ощущений. Ведь могут различать множество разновидностей пульса и давать их правильную интерпретацию.

Повторю одну идею, повторяю, потому что не моя идея. Я ее впервые услышал, потом прочитал, но в куцем варианте, здесь. В живом организме помимо живой ткани имеется и душа, психика. То есть, в живом организме функционируют два начала - материальное и духовное, материя и волна. Материя горячая, Ян. Волна холодная, Инь. От соприкосновения холодного и горячего возникает конденсат - это эмоции. И конденсат оседает на материальном. Возникает дисбаланс. Чтобы устранить конденсат его нужно высушить, нагреть. Устраняется конденсат и восстанавливается баланс. Чтобы восстановить баланс в живом организме, Природа создала механизм компенсации - дышать. Дыхание высушит конденсат и восстановит баланс. Но человек делает в точности наоборот - он дыхание задерживает и этим только увеличивает дисбаланс, так как конденсат проникает внутрь материи (тела). В зависимость от времени поражения организма могут быть разными.

Саму психику, ее движение мы не можем почувствовать, потому что слишком тонкая по вибрациям. Но мы можем почувствовать реакцию тканей при контакте с психикой. Чтобы диагностировать состояние сосудов важно почувствовать реакцию тканей на движение гемодинамической волны. Гемодинамическая волна это больше информация, но ее, информацию, несет механическая ее часть. Также как движение психики "несет" реакция тканей на это движение. Можно сказать опережающе создает электромагнитную подушку. Это уже можно почувствовать.

Какова цель Ваших сообщений ?

Прежде чем дам ответ на этот, можно сказать экзистенциальный, вопрос я познакомлю вас, если не еще не знакомы (если знакомы, то напомню) С одной историей.
История в виде Притчи
"Черная точка на белом листе".
Однажды один мудрец собрав своих учеников и показав им лист чистой бумаги, в середине которого стояла жирная черная точка, спросил:
- Что вы здесь видите?
- Точку! — ответил ученик поднявший руку первым.
- Черную точку, — решил уточнить другой.
- Жирную черную точку, — подвёл итог третий.
- А что ы ещё видите здесь? – решил конкретизировать свой вопрос мудрец. Но ни кто больше ничего сказать не смог. И тогда мудрец обречённо опустив голову заплакал.
- Скажи нам, о чём ты так горько плачешь?" — удивились ученики.
- Я плачу о том, что все мои ученики увидели только черную точку и никто не заметил большого белого листа... — ответил мудрец. - Как часто мы также судим о людях только по их маленьким, пусть и заметным, недостаткам, игнорируя и забывая о их достоинствах(с)

Есть другая история, где Профессор тестировал студентов. Раздал лист с черной точкой и попросил описать то, что они видят на этом листе. Студенты описали черную точку, ее позицию на листе и т.д. Тогда профессор сказал примерно следующее: Вы все описали черную точку. И никто не написал про белый лист бумаги. И то же самое происходит в наших жизнях. Мы всегда фокусируемся на черных точках. Наша жизнь - подарок, сделанный нам с любовью и добром Богом, и у нас всегда есть причины радоваться. Однако мы сосредотачиваемся только на темных пятнах - на проблемах со здоровьем, которые нас беспокоят, на отсутствии денег, на сложных отношениях с домочадцами и тому подобном. Темные пятна так малы по сравнению с тем остальным, что мы имеем в жизни. Оторвитесь от черных пятен. Наслаждайтесь прекрасными моментами, которые дарит вам жизнь... (с)

И я был озабочен своими проблемами, болячками, все недоумевал - за что это мне?! почему я?! Но мне становилось все хуже и хуже, пока я не отказался от привычных догм и суждений. В жизни есть повод радоваться. Почему важно радоваться, тому есть рациональные объяснения. Вот я и пытаюсь передать свой опыт исцеления через не просто "делай вот так!", а "делай вот так, потому что ...".

Мои сообщения многим дадут шанс на положительный исход их поисков по исцелению своих недугов. Это многого стоит. Даже оскорблений в адрес моих постов от невежественных людей.

Исцелил? Такое слово сладкое... сказочное. Взял в руки и исцелил.

Нас трое - Тело, Ум, Душа. Расстроил - разъединил на три части. Настроил - строил, объединил три части в одно. Исцелил - сделал целым

Вот я давно тоже обращался к этим теориям , слушал, пытался понять. Но видимо, либо плохо объясняли, либо не было наглядного примера. Хотелось бы попробовать ваш метод исцеления Керя. Что нужно делать и как этого добиться?

Вы имеете ввиду, что вам нужна программа полностью расписанного метода, как систематизированной совокупности действий, шагов, которые нацелены на решение определенной задачи? Я могу поделиться только собственным опытом, который, по большому счету, строго индивидуален. Если я вам дам скрупулезно расписанные шаги моего исцеления, то они могут вам не подойти.

Но есть общие для всех принципы. Нужно понять, что волшебной пилюли, которая поможет - ее нет. Втрое что нужно понять и принять - вам никто ничего не должен и никто в ваших проблемах не виноват. Если это поняли и приняли как данность, то вы следующим шагом признаете, что та проблема, которая у вас есть, она только ваша и вам ее решать. Этим вы признаете что у вас есть проблема. Это очень важный момент - признать тот факт, что у вас, такого крутого, умного, красивого и т.д., есть проблема и она такая же как у того или этого засранца. И, по сути этого признания, вы засранец не хуже и не лучше другого такого же того засранца. А тот засранец, не хуже и не лучше такого же крутого, умного, красивого, как вы. Перед болезнью вы все засранцы. Потому что к болезни привела ваша жизнь, ваши ежедневные привычные действия.

Но вы не засранцы перед Жизнью. Болезнь это та черная точка, на которую мы зацикливаемся. Но есть тот белый лист, которая называется Жизнь. Короче, у нас у каждого есть ресурсы Жить. Эти ресурсы нужно активировать. Выше написано про практику благодарения. Это и есть практика по возбуждению ресурсов. Есть еще практика почитания предков, поминание всех умерших, независимо кем был при жизни этот умерший, родней или кем-то, без разницы - всех их поминаем доброй молитвой. Я делал и делаю обе практики.

Больной организм переполнен негативной эмоцией. Циркуляция отрицательной эмоции стало системой. Любая система стремится к стабильности. Отрицательные эмоции системы, являясь системным ресурсом, требуют постоянной подпиткой. Эту систему нужно "ломать" изнутри, запуская в каналы циркуляции эмоций положительные ощущения. Через это будет меняться мировосприятие.

Мир вокруг во многом для нас феноменальный. Но влияние умерших на этом мир тоже имеется. Роль умерших можно сравнить с ролью Наблюдателей в квантовой механике.

Вы, господа, не поняли.
Керя пытается до вас донести, что сама по себе травма - следствие психического состояния на её момент. Кажется, так.

А в чем криминал Кери?
Чего на него все накинулись?

Керя невежда! Все его познания о функциях организма сводятся к нескольким сомнительным статейкам из интернета. Он даже не удосужился открыть учебник анатомии за 8-й класс, где всё это достаточно доступно описано. При всём своём невежестве он имеет наглость поучать остальных форумчан и на зывать их неучами.

А вы не знали, что гладкая мускулатура мышц участвует в циркуляции крови?
Кроме них ещё - диафрагма(дыхание), мышечная активность.

Astrohin знает, а Керя нет.

.. Думаю, что Киссельгоф решил поиграть с Керей , как кошка с мышкой или , по-другому , вывести его на чистую воду.. Вижу улыбку Киссельгофа , который стоит в стороне и наблюдает за игрой участников...

Ну так бейте его знаниями.
На бесспорные, железо-бетонные аргументы как он ответит, как отвертится?
Посадите его в лужу всем на смех!

Зачем?! Что бы прочитать ещё одну порцию белиберды, которую он напишет? Не хочу. А в луже он уже давно сидит, только сам ещё этого не заметил.

Но если вы нервничаете и обзываете его, значит где то он пробивает вас по слабым местам.

Увольте, право... Нервничать?! Из за кого?! Из за Кери?! Много чести! И не обзывал я его, а констатировал факт.

Почему мне видится, что это Ильич сам с собой разговаривает?

Хочет пообщаться с умным человеком.

Хотелось бы вернуться к травмам.
Разрыв ахиллового сухожилия.
Например.
По теории дегенерации рвётся "подготовленный" к травме участок.
Вопрос: чтО из эмоций влияет на дегенерацию ахиллового сухожилия (разрыхление, разволокнение и тд)?

Или, ежели, допустим, кирпич на голову упал. Какие были эмоциональные предпосылки?

Хотелось бы вернуться к травмам.
Разрыв ахиллового сухожилия.
Например.
По теории дегенерации рвётся "подготовленный" к травме участок.
Вопрос: чтО из эмоций влияет на дегенерацию ахиллового сухожилия (разрыхление, разволокнение и тд)?

Или, ежели, допустим, кирпич на голову упал. Какие были эмоциональные предпосылки?

По утверждению "британских ученых", занимавшихся оценкой психического состояния изнасилованных женщин, большинство жертв подсознательно не являются жертвами: они ищут коитуса, но - конечно - в другой форме. Видимо, это передаётся насильникам флюидами, которые чувствуют животные, но не может определить и вербализировать человек.

Наш любимый "нарост" в области седьмого шейного старые доктора называют "горбом вдовствующей герцогини" (или просто вдовий), имея ввиду человека определенного склада личности (гиперответственность)+гормональные перестройки менопаузы и тд. Сутулящиеся девочки, прячущие проклёв груди - оказывается! - прячут этот аргумент от тоталитарных матерей. Ну и тд.

По утверждению "британских ученых", занимавшихся оценкой психического состояния изнасилованных женщин, большинство жертв подсознательно не являются жертвами:

Мужики изучали?

Я тоже этим вопросом озадачилась ))))))))

Или ДТП.
Был проект по изучению психического состояния пострадавших водителей. Депрессивные настроения до катастрофы испытывали очень даже многие. Это позволило сделать вывод о несознательных попытках суицида. Когда был еще жив аналитический центр одного спецподразделения одной организации, связь между болью в спине, психоэмоциональным состоянием и качеством работы испытуемых исследовалась очень тщательно. Другое дело, насколько применимы изученные методики для ежесменного контроля и насколько это необходимо? Вопрос частотности оценки состояния и профессионализма медиков именно в области психологии так и остался открытым. А держать штатную единицу клинического психолога, работающего в паре с врачом, осуществляющем допуск, почему-то не стали.

Это я всё к тому, что вопросом, насколько серьезно и глубоко влияют эмоции, привычные реакции и проч. на соматическое состояние, обмен веществ и тд ортодоксальные и не очень медики занимаются очень давно. Сама история медицины свидетельствует как раз о непрерывном поиске решений.

керя писал(а):

Любую травму сопровождает гормональный всплеск, например, адреналиновый. Поэтому травму или болезнь сопровождают эмоции.

Ну и сопровождают, а дальше....

По моему это уже загон-))) В результате травмы можно получить какие либо необратимые изменения в органах, мышцах, костях, ну и самой собой какой то след это оставить на психике. Но даже если "очиститься" от посттравматического синдрома, простить всех, и уйти жить в лес, вряд ли восстановятся поврежденные функции.

Любую травму, без разницы какого характера эта травма, будет сопровождать вегетативная реакция на страх. Страх это фундаментальная эмоция, которая позволила человеку выжить как вид в ходе эволюции. Поэтому реакция на страх безусловная, как любят говорить, подсознательная. Физиологические изменения, которые происходят при переживании страха давно изучены и хорошо описаны. Вкратце можно отметить следующие изменения в организме: кровь с периферии отливает к центру, повышается артериальное давление, учащается дыхание, выбрасывается много адреналина и глюкозы, мочеполовая система опорожняется и выключается, желудочно-кишечная система опорожняется и выключается, в зависимости от типа реакции (вагоинсулярная или симпатоадреналовая) размеры зрачков изменяются в размере, волосы "встают дыбом" и т.д.

Постравматические переживания также сопровождаются такими же изменениями в организме, только в меньшей степени. И подобные изменения могут быть годами. Организм "отравляется" страхом и память может долго в себе хранить все эти реактивные изменения в организме в виде всяких ригидностей.

Ригидности вряд ли исчезнут только по причине размеренной спокойной жизни. В них в виде энграмм будет храниться вся инфа о всех травмах при этой жизни и хранится вся инфа о травмах, передаваемых из поколения в поколение. Для их устранения требуется целенаправленные на их устранения действия. Но положительный эмоциональный фон необходимое условие этих целенаправленных действий.

Необратимые изменения в органах и тканях во время травмы можно получить не только от прямых травматических действий, но и опосредованно в виде цепи изменений в тканях и органах, как реакции на страх. Какие то изменения могут действительно стать необратимыми, а какие то условно-необратимыми.

Почему мне видится, что это Ильич сам с собой разговаривает?

5 с +

Мой керя Киссельгоф еще та душка!

Керя невежда! Все его познания о функциях организма сводятся к нескольким сомнительным статейкам из интернета. Он даже не удосужился открыть учебник анатомии за 8-й класс, где всё это достаточно доступно описано. При всём своём невежестве он имеет наглость поучать остальных форумчан и на зывать их неучами.

Керя Кузьмич. Прошу определиться с моими грехами! Я не согласен брать на себя два. Что нить одно, пожалуйста: керя или невежда, или невежа.

При всём своём невежестве он имеет наглость поучать остальных форумчан и на зывать их неучами

Если я невежа, то вполне могу себе позволить поучать вас, засланцев темных сил

Или вот, например, оргазм с его бурной вегетативной реакцией...

Надеюсь, Вы слышали пословицу * на одного с сошкой семеро с ложкой*. Вот один с сошкой - это и есть функциональная структура сердечно сосудистой системы, которая включает в себя : сердце, сосудистое русло и кровь ( о которой вы зыбыли).

От этой структуры ВСЕ что-то требуют : одному подай, белок, другому кислород, третьему минералы, от четвертого забери отходы, пятый кричит *мне больше глюкозы*, а шестой орет * а на кой мне эта глюкоза, я же траванусь*, седьмой умоляет освободить его от ацидоза и отдать восьмому, который задыхается в алкалозе, потому что шунты хреново работают * и так тд и тп. И этот бедный пахарь должен угодить всем этим нахлебникам с ложкой *дай, подай, принеси, отнеси*. Вся эта орава нахлебников называется телесной плотью, которую надо обслужить.
А потому, эта система и есть насос с трубами разного диаметра - это структура.
Функция же - это желания всех нахлебников + желания разума, для взаимодействия с окружающей действительностью. Которые и называются *психогенным фактором*.

Снимаю шляпу)) г-н Астрохин, если бы Вы еще и китайские мудрености так же просто объясняли))

Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его и понимать его лишь в меру своего собственного интеллекта.
сказал когда-то Артур Шопенгауэр

А я вот вступлюсь за Керю, он все очень правильно пишет. Это сложно объяснить с позиции официальной науки, но "есть много такого что и не снилось нашим мудрецам". Не дай Бог никому на себе ощутить, что такое психосоматика, рационального объяснения здесь нет, но тем не менее она существует и все очень индивидуально.
По поводу травм все просто: если проходит быстро значит эмоции тут не причем, а если не проходит и официальная наука ничего внятного сказать не может, значит психосоматика и подход нужен соответствующий.

Любую травму, без разницы какого характера эта травма, будет сопровождать вегетативная реакция на страх. Страх это фундаментальная эмоция, которая позволила человеку выжить как вид в ходе эволюции. Поэтому реакция на страх безусловная, как любят говорить, подсознательная. Физиологические изменения, которые происходят при переживании страха давно изучены и хорошо описаны. Вкратце можно отметить следующие изменения в организме: кровь с периферии отливает к центру, повышается артериальное давление, учащается дыхание, выбрасывается много адреналина и глюкозы, мочеполовая система опорожняется и выключается, желудочно-кишечная система опорожняется и выключается, в зависимости от типа реакции (вагоинсулярная или симпатоадреналовая) размеры зрачков изменяются в размере, волосы "встают дыбом" и т.д.

Постравматические переживания также сопровождаются такими же изменениями в организме, только в меньшей степени. И подобные изменения могут быть годами. Организм "отравляется" страхом и память может долго в себе хранить все эти реактивные изменения в организме в виде всяких ригидностей.

Ригидности вряд ли исчезнут только по причине размеренной спокойной жизни. В них в виде энграмм будет храниться вся инфа о всех травмах при этой жизни и хранится вся инфа о травмах, передаваемых из поколения в поколение. Для их устранения требуется целенаправленные на их устранения действия. Но положительный эмоциональный фон необходимое условие этих целенаправленных действий.

Необратимые изменения в органах и тканях во время травмы можно получить не только от прямых травматических действий, но и опосредованно в виде цепи изменений в тканях и органах, как реакции на страх. Какие то изменения могут действительно стать необратимыми, а какие то условно-необратимыми.

Получается бойцы ММА получающие удары, микротравмы и травмы должны быть зашуганные, все в стрессе и не вылазить из под дивана!!
Но на деле всё не так, всё наоборот. Бойцы единоборств уверенные в себе и расслабленные вне ринга, и страхов у них гораздо меньше чем у среднего обывателя.

Почему так происходит? Потому что человек, как биологическое существо, сталкиваясь с препятствием включает все свои природные механизмы и энергии для преодоления или адаптации! Вот и вся наука.
Иными словами, всё зависит от силы адаптивных механизмов каждого индивида.

Страхи, комплексы и тд. это признак того что индивид не адаптировался к условиям.
Что делать в таком случае?
Психология, социология, остеопатия и куча других утешительных, коммерческих лженаук учат разбираться в причинах))
Это как поставить комнатное растение рядом с полевым кустарником в поле и смотреть что с ним будет, а потом разбираться в причинах почему ветер комнатное гнёт и дождь прибивает. Ну так ответ - потому что ветер дует и потому что дождь идёт. А комнатное не имеет сильных адаптивных качеств, чтобы приспособиться к ветру и дождю.

Или выпустить той-терьера в лес и разбираться почему он скулит и хочет сухого корма.

По поводу травм все просто: если проходит быстро значит эмоции тут не причем, а если не проходит и официальная наука ничего внятного сказать не может, значит психосоматика и подход нужен соответствующий.

Если травма не проходит-значит ... не проходит. разрушительное воздействие превзошло компенсаторные возможности данного индивидуума и включается естественный отбор во благо эволюционному процессу.
Побеждает сильнейший!!! C'est la vie

Если боец получает травмы, то эволюционно его кость утолщается, укрепляется в поколениях.

А мне понятен термин "духовное расстройство". Может ли оно быть автономным? Может. Влечет за собой соматические, интеллектуальные, душевные расстройства? Влечет, просто это не всегда видно глазу посторонних.

Корректируется ли это массажем, вот в чем вопрос...

А че?... Давайте Астрохину дадим звездюлей, чтобы не лез в наш огород! "Это наша корова и мы ее доим!"

На мой взгляд, Керя это клон одного постоянного форумчанина, который имеет свой метод, и о котором он уже трижды ( на моей памяти) рассказал одно и тоже в разной интерпритации. Но в собственном методе много дыр, которые хотелось бы залатать.
Спросить - гордость и статус не позволяют, можно потерять клиентов. Остается путь троля, - спровоцировать, вытянуть инфу, затем всех облить помоями, как было уже не раз и не два, а через какое - то время выйти во всем белом с новой идеей своего метода, уж и не знаю какой по счету.

-"Моя фамилия слишком известна, чтобы я её называл". А вы кто?
-Я Наполеон!
-Так! Этого в палату к Муссолини и Гитлеру!
-Но я торт Наполеон!

Получается бойцы ММА получающие удары, микротравмы и травмы должны быть зашуганные, все в стрессе и не вылазить из под дивана!!
Но на деле всё не так, всё наоборот. Бойцы единоборств уверенные в себе и расслабленные вне ринга, и страхов у них гораздо меньше чем у среднего обывателя.

Почему так происходит? Потому что человек, как биологическое существо, сталкиваясь с препятствием включает все свои природные механизмы и энергии для преодоления или адаптации! Вот и вся наука.
Иными словами, всё зависит от силы адаптивных механизмов каждого индивида.

Адреналин в кровь выбрасывается, чтобы совершить действие. Для этого же кровь отливает из периферии и централизуется, в кровь поступает глюкоза, учащается дыхание, сердцебеение - все для того, чтобы напитать мышцы и пережить опасность. Бойцы борются и расходуют все выделенные ресурсы и не имеют последствий. Но в обычной жизни реакция на опасность это не борьба. За борьбу за выживаемость сажают в тюрьму выжившего. Ресурсы организма, выделенные на преодоление опасности, не расходуются по назначению и оседают в организме в виде ригидностей.

Я мог бы и дальше детализировать классификацию духовных, душевных расстройств.

Что то мне подсказывает, что эта детализация не будет понятна даже психологам, психотерапевтам и психиатрам. Если только не появятся в теме древнекитайские психиатры.