А я не согласен с остеопатами!

мы говорим не о слабости антогонистов.

Мышцы стягиваются

Незнаю кто эти мы.
На мой взгляд тут ведут беседы "тихо сам с собой", кто о чем, путаница терминологии.

Поэтому лично мне хотелось бы объективно честной оценки практикующих остеопатические методы воздействий на них самих.
И без всякого скепсиса - я действительно сомневаюсь в объективности этой оценки по причине корпоративной солидарности. И это понятно.
Плюс потраченные на обучение деньги.

Кто же вам скажет.
Это бизнес. И эти люди до конца будут защищать свой бизнес. А их главный источник доходов - семинары, а не остеопатическая практика. Это же очевидно.
Везде бизнес. И в медицине, ещё и какой бизнес. Всё наточено под заработок бабла. Потому реабилитология самое слабое звено. Потому нет науки о здоровье - её монетизировать сложно.

мы говорим не о слабости антогонистов.

Мышцы стягиваются

Незнаю кто эти мы.
На мой взгляд тут ведут беседы "тихо сам с собой", кто о чем, путаница терминологии.

Если товарищ Новосельцев не спит - звоните.
А то вы как то совсем выпали из темы.

Можно. Вот здесь как раз рулит диагностика. А она индивидуальна.

Виктор Степанович! Я нашел записи Вашего 1 курса и сейчас их изучаю. В т.ч и диагностику. Много вопросов возникает. Я понимаю, что Вы очень заняты. Может возможно пообщаться с кем-то из Ваших учеников по этому вопросу. Или хотя бы найти видеозаписи других курсов. Я конечно читаю и Майерса и Бюске, но Вы поглубже копаете. Я специалистов, которые бы в ЛФК серьезно работали по взаимосвязям пока не встречал. Если кого знаете, подскажите пожалуйста. Везде , где я искал, очень примитивно. Максимум, что используется - это Майерс. Тоже ничего. Иногда такие фокусы происходят на занятиях, что я даже удивляться перестал. Просто понимаю, что все глубже и не так однозначно. Поэтому и пишу Вам, т.к судя по записям, пока ничего глубже не встречал.
Вообще мне нравится название" Остеопатический фитнес". И понимаю, что это развитие специального мышления и методов анализа, но еще раз повторяю:я пока никого не встречал, кто этим подробно занимается. Хотел к Вам на курс попасть, но для иногородних пока крайне неудобно.

Приглашаю Вас в свою группу. Ссылку скину в личку.

Виктор Степанович, я Вам уже ответил в личку. Слов благодарности не хватает!!!

Коллеги, прошу прощения за компьютерную безграмотность! Не знаю как ответить в теме конкретному адресату, а не только вставить цитату. Поэтому отвечаю и Паблитте, ответы которой мне всегда очень нравятся и Джиму.
Да, по поводу как надолго,это сложный ответ. Это вообще заслуживает отдельной темы, т.е эффект от массажа, ПК и остеопатии.
А по поводу коорпоративной этики, это вы зря. Я думаю, что лучше просто поопрашивать народ. Мне кажется, что здесь общаются не только те, которые хотят сделать из остеопатии бизнес,но и серьезно в ней разобраться.
Время " отката" после массажа может быть больше даже потому, что массаж делают по 10 - 15 сеансов, а остеопаты, в т.ч и Шилин по 3 - 4 . Таль по этому вопросу говорил, что если Вы вылечили ангину,это же не навсегда. К тому же все зависит от человека. Если пациент после сеанса будут жить как жил, то и эффект сохранится меньше. Если же после этого он придет ко мне( или к кому то) на качественную работу с телом, то Бог его знает, может и вообще отката не будет.
Лично я ,взяв за основу остеопатическое мышление и некоторые из приемов остеопатии включив в индивидуальную практику, улучшил качество своих занятий в разы!!! Есть куча отзывов, результатов и т.д. " На кушетке" мои результаты поскромнее. Ну нет у нас В Гродно спецов, у которых можно поучиться. А приезжать раз в 9 месяцев на 3 дня к Талю - это маловато будет. Я пока еще только начинаю. Максимум, что удавалось делать, это неплохо разбираться с рубцами. У моих коллег в Минске, которые больше работают в лечебке, результаты более ощутимые. Это без обмана и коорпоративной этики.

Скажем так.
Я для себя сделала вывод, что Виктор Степаныч - не остеопат. Точнее так: практикующий остеопат миксует и концентрирует в своей деятельности разные методики (Алёша Draves писал, например, об элементах "из Джуны"). Виктор Степаныч отрабатывает и набирает клинический опыт по совершенной конкретной, авторской методе, которая им продумана, прописана в книжке и проходит "клинические испытания". Насколько это действенно - покажет время, всё-таки в случае с остеопатией (в нашей стране) и методом Шилина мы имеем дело с небольшим промежутком времени испытаний.
Знаете, меня позабавило воспоминание одной английской герцогини. "Мама не доверяла врачам, а если кто-то из детей заболевал, приглашала массажистку".

Никому ещё не стало хуже от того, что вместо работы по протоколу, человек научился включать голову и делать качественно диагностику. В результате и количество сеансов снижается и "безоткатность" растёт.

Никому ещё не стало хуже от того, что вместо работы по протоколу, человек научился включать голову и делать качественно диагностику. В результате и количество сеансов снижается и "безоткатность" растёт.

Виктор Степанович, еще раз огромное спасибо, я уже в группе !
Что могу сказать? Очень сильная группа, действительно грамотные ребята, а информации на много лет вперед хватит. Такой глубины подачи и качества материала я пока еще не встречал. Сразу чувствуется, что люди делом заняты.

В результате и количество сеансов снижается и "безоткатность" растёт.

Согласна.можно работать по симптомам. а можно брать всю область в целом-время на это уходит больше.но и эффект пролонгируется. Вопрос в деньгах.берёте ли вы за свой сокращённый курс больше или нет. Клиенту приятнее за те же деньги растянуть удовольствие. а если,берёте столько же,то ,да, клиент будет доволен.

В результате и количество сеансов снижается и "безоткатность" растёт.

Согласна.можно работать по симптомам. а можно брать всю область в целом-время на это уходит больше.но и эффект пролонгируется. Вопрос в деньгах.берёте ли вы за свой сокращённый курс больше или нет. Клиенту приятнее за те же деньги растянуть удовольствие. а если,берёте столько же,то ,да, клиент будет доволен.

В моём понимании, работать эффективнее, но за те же деньги- работа в ущерб себе. Со старыми "кормильцами" можно держать уровень цен. Новым надо повышать.

В моём понимании, работать эффективнее, но за те же деньги- работа в ущерб себе. Со старыми "кормильцами" можно держать уровень цен. Новым надо повышать.

Теоретически так и надо,но практически в условиях кризиса...новым сложно перед процедурой на пальцах объяснить.чем твой подход отличается от того.что" по средним ценам," особенно.если работаешь в замкнутом пространстве одного клуба.где все друг друга знают и делятся информацией.

Да, без " чуда" тут никак.

в чем же состоит физическая суть укрепления связки? Она стала толще, сильнее? Какие параметры отличают связку простого человека от связки армреслера?

В мышечных и сухожильных структурах может накапливаться значительное количество энергии упругой деформации. Однако накопленная энергия упругой деформации не всегда используется в полной мере. Степень её использования зависит от условий выполнения движений, в частности, от времени между растяжением и сокращением мышцы. В процессе тренировок надо учитывать, что механическая прочность сухожилий и связок увеличивается сравнительно медленно. При форсированном развитии скоростно-силовых качеств может возникнуть несоответствие между возросшими скоростно-силовыми возможностями мышечного аппарата и недостаточной прочностью связок и сухожилий. Это грозит потенциальными травмами. Поэтому во время тренировок необходимо обращать внимание на укрепление сухожильно-связочного аппарата. Это достигается объёмной тренировочной работой невысокой интенсивности. Желательно, чтобы движения выполнялись с максимально возможной для данного сустава амплитудой и во всех направлениях.

Суть укрепления связки можно проследить по статьям биографии Александра Засса

Побеждал гораздо большего него по весу соперников, сам будучи относительно небольшим.

Попрошу заметить, для недоверчивых, это было очень далеко до эры стероидов
http://builderbody.ru/suxozhilnye-uprazhneniya-zassa-zheleznogo-samsona/

[spoiler]

в чем же состоит физическая суть укрепления связки? Она стала толще, сильнее? Какие параметры отличают связку простого человека от связки армреслера?

В мышечных и сухожильных структурах может накапливаться значительное количество энергии упругой деформации. Однако накопленная энергия упругой деформации не всегда используется в полной мере. Степень её использования зависит от условий выполнения движений, в частности, от времени между растяжением и сокращением мышцы. В процессе тренировок надо учитывать, что механическая прочность сухожилий и связок увеличивается сравнительно медленно. При форсированном развитии скоростно-силовых качеств может возникнуть несоответствие между возросшими скоростно-силовыми возможностями мышечного аппарата и недостаточной прочностью связок и сухожилий. Это грозит потенциальными травмами. Поэтому во время тренировок необходимо обращать внимание на укрепление сухожильно-связочного аппарата. Это достигается объёмной тренировочной работой невысокой интенсивности. Желательно, чтобы движения выполнялись с максимально возможной для данного сустава амплитудой и во всех направлениях.

[/spoiler]
Скорее всего, какие то определённые изменения все-таки происходят. Но положим руку на сердце и признаемся честно- в пределах генетической предрасположенности. Чемпионов по силовым видам спорта мало и это, как правило одни и те же люди. А тренирующихся много.

А вот тут ну прям чуть не посмеялся)

Ребятаааа, генетика для чемпионства, канеш, очень нужна, спору нет, это просто крайне важно.

Но ведь чемпион рождается в другом - в силе духа своего, в умении лишать себя многого, ограничивать, терпеть боль и страдания.

А тут сравнение с обычными людьми, которые порой при первой проблеме сдаются.

зы.А вот бывает и так, тренируется в зале человек - на вид просто генетический уникум, всё дается ему легко и просто, но каких то особых успехов нет и не будет ,всё делается с ленцой.

Хочется взять такого и отправить в олимпийский резерв насильно, чтоб ковал золотые медали потом для страны к тренеру типа Лобановского)