Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Основы остеопатии

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

York · #195310

1) Остеопатия – набор инструментов для работы с телом. И как за всякий инструмент, за него надо платить. И не только деньгами. Но пока речь именно об. Техники дороги. Логики работы дороги... Это плохо и не справедливо – ибо и техники и логики работы должны быть бесплатными, – но это объективная реальность. Тот факт, что вам советуют и отправится на цикл (семинар), обоснован не снобизмом, а реальным желанием вам помочь и реальным же положением вещей. Если вас устраивает Ваша видео подборка из ютуба и руководства-учебники – Ваше право.

2) Остеопатия состоит из анатомии, перцепции, техник и логик работы. Техники и логики работы преподают на семинарах. Точка. Семинар самый быстрый и дешевый способ получить и то и другое. Адекватного аналога нет. Ситуация не меняется с девятнадцатого века.

3) Техник и логик работы должно быть много. Достаточно для того, чтобы решить максимум проблем которыми пришел пациент. Считаете одной техники хватит? Ваше право. Только в таком случае не надо заводить тему Помогите…!!! Единственное, что Вам могут посоветовать в данной ситуации – купить еще техник и логик работы.

4) За техниками надо ухаживать. Тщательно. Разбираться, отрабатывать, смотреть динамику у пациентов. Что и в каких случаях работает (в Ваших руках ) и почему и что не работает. Если вам "некогда", то вам рано заниматься остеопатией. Остеопатия набор инструментов. За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.

5) За логиками работы с телом надо ухаживать!.....

6) Остеопатия требует специфического навыка - перцепции. Пока этот навык не выработается, вы не получите от работы ни настоящих результатов, ни удовольствия. Если вы "не хотите заморачиваться, а хотите получать результаты", если вам "и так сойдет", на здоровье. Остеопатия набор инструментов. За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже.

7) Читайте архивы форума. В архивах собран огромный опыт множества специалистов. Ваши проблемы не новы. На все ваши вопросы уже давно даны ответы. Надо только поискать. Если у вас "нет времени все это читать", на здоровье. Только тогда, уж простите, вам рано заниматься остеопатией. Остеопатия набор инструментов. За инструменты надо платить.. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.

псковитянка · #195313

И как за всякий инструмент, за него надо платить. И не только деньгами. Но пока речь именно об. Техники дороги. Логики работы дороги...

2) . Семинар самый быстрый и дешевый способ получить и то и другое. Адекватного аналога нет.

3) купить еще техник и логик работы.

4) За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.

6) За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже.

7) За инструменты надо платить.. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.

Лично я в возможности остеоптии верю,но не более того
1) Этому методу сложно обучиться в силу финансовых,временных.пространственных и самое главное умственных ограничений.
2) Этот метод сложно продать в силу отсутствия денег у народ и подорванного авторитета понятия "остеопатия".Сначала выпустили на рынок поток недоучек посетивших пару-тройку семинров.котороые распугали народ большими ценниками на услуги и отсутствием видимого результата, а теперь собираются обучать "лиц с высшим образованием" по программе 3500часов.
В нашем городе на 130 тыс.населения работают 6 остеопатов(один заканчивает 4-ёх годичное обучение)-особой очереди уже не наблюдается.Да,ради любопытства на несколько сеансов сходят, но потом даже при наличии положительной динамики, тупо жалеют деньги.
И опять же, остеопатия-эта не та отрасль ,в которой достаточно одних семинаров-нужен постоянный пример перед глазами для отработки техник. Даже супер умному ученику с багажом медицинских знаний и практических навыков очень сложно после семинаров вариться собственном соку.

Pablitta · #195314

Вот знаете, что меня попросту раздражает?
Хорошо, остеопатия - пусть.
Но почему на каждой нашей ветке "откровения" - оказывается, классический массаж это разновидность остеопатии, пирм это остеопатия, йога это остеопатия, и тд просто вы, товарищи, действовали неосознанно, но остеопатически.
Я понимаю, что есть параллели и взаимосвязи! Я даже понимаю, что это ТАКОЙ СПОСОБ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ, чтоб народ не пугался и не отторгал.
И всё же... ну как-то надо себя сдерживать, что ли.

псковитянка · #195322

Так вотжешь:

" Разновидностью остеопатии является мануальная терапия, которая является усечённым вариантом того учения, которое преподавал Стилл."-так я про это писала. Мануальная терапия-жесткие техники остеопатии.
А вот то что у нас теперь ко всему стали присовокуплять термин "остеопатический" массаж.фитне и т.д.

Astrohin · #195339

" Разновидностью остеопатии является мануальная терапия,
А вот то что у нас теперь ко всему стали присовокуплять термин "остеопатический" массаж.фитне и т.д.

Давайте разберем смысл теминов.
Мануальная терапия - лечение руками, это понятно.

Патия - функциональное нарушение, заболевание.

Нефропатия - нарушения, заболевания почек.
Кардиомиопатия - нарушения, заболевания мышц сердца.
Миопатия - нарушения, заболевания мышц.
Остеопатия - нарушения, заболевания костей.

Пойду по аналогии:
Остеопатическая йога - вид статической гимнастика при внутрикостных заболеваниях.
Остеопатическая аэробика - вид динамической гимнастики при внутрикостных заболеваниях.

Отсюда возникает вопрос.
Как могут внутрикостные заболевания быть ЧАСТЬЮ лечения руками, то есть, мануальной терапии ?? Между этими терминами расстояние, как между галактиками.

В самом названии *остеопатия* заложен смысл о внутрикостной патологии.
Неужели Стилл не знал об этом, давая название методу??
У него что, начальное 4 летнее школьное образование ??
Или дураки переводчики все извратили ?

Хочу заметить, что этот термин *остеопатия* не включает в себя ни мышцы, ни фасции.
А вот термин *миофасциальный релиз* по своей сути , намного ближе к методу и его механизму, не находите ?

А если по сути, то получается, что название метода не соответствует его внутреннему содержанию: *ромашку* обозвали *беленой*, вот отсюда и есть начальный источник всех дальнейших проблем.

Astrohin · #195341

Прочитал книгу Стилла
[hide]http://www.osteodoc.ru/opract/stillo1.htm .[/hide]
Он взял за основу ПЕРВОпричины заболеваний механический фактор, нарушения взаимного расположения костей в местах сочленения, который приводит к нарушению кровотока. Далее процесс патогенеза болезней не рассматривается, а сразу констатируется ; убрать ПЕРВОпричину и заболевание исчезнет.

Это взгляд КОНЦА 18 ВЕКА на патогенез лечения ПРАКТИКУЮЩИМ ХИРУРГОМ.
Ничего не имею против, для хирурга и для того времени это вполне понятно.
Но сейчас -то уже 21 век, прошло более 100 лет. И очень многое, что ниписал Стил сейчас выглядит наивным. Но я не об этом.

Мне жутко интересно, почему знания 120 летней давности ставят на пару ступеней ВЫШЕ современных знаний ?
С чего вы (остеопаты ) взяли, что знания по анатомии ВЫШЕ знаний по биохимии, физиологии и патфизиологии в развитии генеза заболеваний??

И еще один момент.
Ни ОДИН остеопат, подчеркиваю, ни один, еще на объяснил, с чем он работает, механизм действия в своей работе между оператором и пациентом.
На эту тему ранее на форуме уже спорили до крика и перехода на личности, и не раз. Но тем не менее, воз и ныне там.

1. Терминологии как не было, так и нет. У каждого свой метод и свои названия: тяги, якоря, заземления, перцепция, пальпаци ... тд и тп.
2. Названия для разных видов методик как не было, так и нет. То все были, МФРщиками, затем стали остепатами а теперь ....кто во что горазд.
3. Четкой теории механизма действия в патогенетическом лечении нет и не было.

Что есть.
1. Есть симтоматика до и после, на основе которой и делается вывод об эффективности лечения. Но этом уровне работают ТОЛЬКО паранормальные методики.

Тоглда возникает вопрос:
Если минздрав признал остеопатию, то ЧТО он признал, какую методику, какой метод, какой механизм, какой патогенез, какие критерии эффективности лечения ?
И вообще, что СЕЙЧАС понимается под термином *остеопатия*, сможет ли кто- нибудь разъяснить.

лев т · #195343

Прочитал книгу Стилла
[hide]http://www.osteodoc.ru/opract/stillo1.htm .[/hide]

Это взгляд КОНЦА 19 ВЕКА
И вообще, что СЕЙЧАС понимается под термином *остеопатия*, сможет ли кто- нибудь разъяснить.

Остеопатия – это совокупность лечебно-диагностических методик альтернативной медицины, рассматривающих в качестве первопричины болезни нарушение взаимоотношения между различными органами и частями тела. [hide]Подробнее: http://www.infmedserv.ru/stati/chto-tak ... osteopatii[/hide]

Astrohin · #195344

Прочитал книгу Стилла

Это взгляд КОНЦА 19 ВЕКА
И вообще, что СЕЙЧАС понимается под термином *остеопатия*, сможет ли кто- нибудь разъяснить.

Остеопатия – это совокупность лечебно-диагностических методик альтернативной медицины, рассматривающих в качестве первопричины болезни нарушение взаимоотношения между различными органами и частями тела. Подробнее: http://www.infmedserv.ru/stati/chto-tak ... osteopatii

А вы случайно не ошиблись форумом?
Такие сноски хороши для домохозяек, которые не занимаются лечением, а просто убивают время бессмысленным трепом.

Вы даже перепост не можете правильно дать , я писал

Это взгляд КОНЦА 18 ВЕКА на патогенез лечения ПРАКТИКУЮЩИМ ХИРУРГОМ.

Pablitta · #195345

Astrohin, законы рынка.
Болит спина, это кость, остеопат лечит кости, пойду к остеопату - это обывательская классика рассуждения.
Назовем методику так, чтоб на нее шла реакция.

Astrohin · #195346

Astrohin, законы рынка.
Болит спина, это кость, остеопат лечит кости, пойду к остеопату.

Класс !!. Снимаю шляпу перед дамой.
Будем считать, что теория и механизм действия остеопатии объяснены полностью.
Спасибо.

псковитянка · #195347

Давайте разберем смысл теминов.

Термин "Мануальная терапия" в обиход был введён Иванычевым.после того как западные коллеги обучили его жестким метода остеопатии.
Термин"остеопатия"-первичен.

Pablitta · #195348

Astrohin, законы рынка.
Болит спина, это кость, остеопат лечит кости, пойду к остеопату.

Класс !!. Снимаю шляпу перед дамой.
Будем считать, что теория и механизм действия остеопатии объяснены полностью.
Спасибо.

Да я-то тут причем. Это логика обывателя.
Остеопатия изначально была очень коммерциализирована (так, Ром?), её начали продавать сразу, не дожидаясь столетий, и продавать за дорого.

Astrohin · #195350

Расскажу вам будущее остеопатии.
Самым лучшим предсказанием будет фраза из зарубежной эстрады * звезды зажигаются на западе, а гаснут на востоке*.
У нас курсов остеопатии уже больше , чам самих остеопатов. В моем городе где- то 240 тысяч населения, частных массажистов человек 30, физиотерапевтов человек 20, иглорефлексотерапевт 2, остепат 1, спец по иглоукалыванию 1.
В чем причина.
когда - то , остепатия была для избанных со способнастями людей. Это было подобно 20 летнему шотландскому виски с черной наклейкой.
Потом, каким- то чудакам пришло в голову, что *каждая кухарка сможет управлять государством*, говоря словами дедушки Ленина.
А потому, начали быстро быстро снимать сливки в виде рекламы для всех *сразу и сейчас.* А авторских методик спало как на барбоске блох.
В результате, шотландский виски превратился в обычный сивушный самогон но с фирменой этикеткой. А так как у все СПЕЦОВ этикетка - диплом одинаковый, то как узнать, кто лучше, а кто хуже. Где найти тот бриллиант в куче навоза. Вот народ и перестал ходить к осеопатам, в принципе перестал.
Произошло тоже самое, что когда-то произошло и в иглоукалывании - спецов нет, а школ не мерено.
Вот таким будет будущее остеопатии у вас.

лев т · #195352

Прочитал книгу Стилла

Это взгляд КОНЦА 19 ВЕКА
И вообще, что СЕЙЧАС понимается под термином *остеопатия*, сможет ли кто- нибудь разъяснить.

Остеопатия – это совокупность лечебно-диагностических методик альтернативной медицины, рассматривающих в качестве первопричины болезни нарушение взаимоотношения между различными органами и частями тела.

А вы случайно не ошиблись форумом?
Такие сноски хороши для домохозяек, которые не занимаются лечением, а просто убивают время бессмысленным трепом.

Вы даже перепост не можете правильно дать , я писал

Это взгляд КОНЦА 18 ВЕКА на патогенез лечения ПРАКТИКУЮЩИМ ХИРУРГОМ.

Так Стилл и жил не в 18 веке, извините.

Astrohin · #195353

Так Стилл и жил не в 18 веке, извините.

Тогда Вики врет.
*Стилл, Эндрю Тейлор (6 августа 1828 — 12 декабря 1917) — американский врач-хирург, считается основоположником остеопатии [1]. Основатель первой остеопатической школы в Кирксвилле, США, штат Миссури (сейчас — Университет Э.Т.Стилла).*
Это не конец 18 века ??

[hide]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB,_%D0%AD%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%8E_%D0%A2%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D1%80

и еще http://samzan.ru/5465[/hide]

лев т · #195355

Так Стилл и жил не в 18 веке, извините.

Тогда Вики врет.
*Стилл, Эндрю Тейлор (6 августа 1828 — 12 декабря 1917) — американский врач-хирург, считается основоположником остеопатии [1]. Основатель первой остеопатической школы в Кирксвилле, США, штат Миссури (сейчас — Университет Э.Т.Стилла).*
Это не конец 18 века ??

Дорогой мой человек, 1800 год-это начало 19 века, а 1900- начало 20-го.
Ровно так же как и то, что 2016 год в 21 веке.

Джим · #195357

И еще один момент.
Ни ОДИН остеопат, подчеркиваю, ни один, еще на объяснил, с чем он работает, механизм действия в своей работе между оператором и пациентом.

Астрохин, так я об этом талдычу в своей теме уже страниц 12.
Хотя я могу ответить на что влияют остеопаты.

Джим · #195358

Расскажу вам будущее остеопатии.
Самым лучшим предсказанием будет фраза из зарубежной эстрады * звезды зажигаются на западе, а гаснут на востоке*.
У нас курсов остеопатии уже больше , чам самих остеопатов. В моем городе где- то 240 тысяч населения, частных массажистов человек 30, физиотерапевтов человек 20, иглорефлексотерапевт 2, остепат 1, спец по иглоукалыванию 1.
В чем причина.
когда - то , остепатия была для избанных со способнастями людей. Это было подобно 20 летнему шотландскому виски с черной наклейкой.
Потом, каким- то чудакам пришло в голову, что *каждая кухарка сможет управлять государством*, говоря словами дедушки Ленина.
А потому, начали быстро быстро снимать сливки в виде рекламы для всех *сразу и сейчас.* А авторских методик спало как на барбоске блох.
В результате, шотландский виски превратился в обычный сивушный самогон но с фирменой этикеткой. А так как у все СПЕЦОВ этикетка - диплом одинаковый, то как узнать, кто лучше, а кто хуже. Где найти тот бриллиант в куче навоза. Вот народ и перестал ходить к осеопатам, в принципе перестал.
Произошло тоже самое, что когда-то произошло и в иглоукалывании - спецов нет, а школ не мерено.
Вот таким будет будущее остеопатии у вас.

Это нормально, это рынок.
Не наука, а рынок.

В США по официальным данным только 5% прошедших курсы остеопатии продолжают практику в этом направлении. Бизнес, рынок... ничего личного.

Volod_ya · #195359

Ни ОДИН остеопат, подчеркиваю, ни один, еще на объяснил, с чем он работает, механизм действия в своей работе между оператором и пациентом.

Astrohin, шо опять? Пришли же к консолидированному мнению, что как и вы, с тем - чего нет. )))

Джим · #195361

В остеопатии учат букве А в массаже.
Буква А в массаже это - расслабленные, мягкие, тёплые руки массажиста с плавными, полными, завершёнными движениями. Развивает ушу, тайцзи, танцы та и много чего ещё.

Дело в том, что процентов 90 массажистов не массажисты, а цапкие водопроводчики. Поэтому для них остеопатические эффекты в диковинку, хотя это норма, обычный эффект от рук массажиста владеющего своим телом и руками.

Но если русскую классику водопроводчики могут делать, то тайский у них не получится. Там нужно работать своим телом.
Я практиковал МФР, эффективно устранял ишиас и невралгию межреберную, тройничного нерва.. сам до конца не понимая, как это получается. Пока не стал учится тайскому и понял, что остеопат сделает максимум 10% от того, что сделает тайский.

Остеопатия это просто устранение поверхностных психосоматических зажимов. Человек в мегаполисе поджат, мышцы укорочены от постоянного психо-эмоционального напряжения. На столе у него нервы и мышцы "расправляются". Но тот же эффект будет от простых обнимашек с любимыми/желанными людьми. Ничего сверхъестественного.
И это аж никак не первопричины и тем более не воздействие на качество нервной или костно-мышечной системы.