Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Конфиденциально
На видео не я, если Вы об этом.
Да, странно. А по моему лицо одно и то же.
[video]https://youtu.be/jwuej_rbs1I[/video]
Я общался на эту тему с несколькими остеопатами , они тоже какие-то объяснения объясняли что это такое, пока я их под давилку не засунул и мышцы от кости на голени не оторвал, мнение сразу поменялось.
Довольно таки высокомерное утверждение,ну да бог с ним.Что происходит во время Вашей компрессии по грудной клетке я Вам уже говорил,более того это недифференцированная манипуляция,что там происходит со средостениями можно только посочувствовать,при том что идет насильная вертикализация оси сердца со смещением перикарда и всех перикардиальных связок,плюс перикард всегда должен быть уравновешен с диафрагмой,при вертикализации сердечной оси у Ваших пациентов будет страдать шейный симпатический ствол и т.д.,хлопок,который у Вас происходит,я Вам про него говорил,это диафрагмальный купол с прилегающим конгломератом,посмотрите прикрепление диафрагмы к ребрам и все ее сочленения,то,что потом месяц болит межреберье-это не мудрено,все сосуды Вы полопали и разорвали кровеносные и лимфатические,про хлопок я Вам сказал,все висцеральные спайки включая и плевру с легкими "рвутся" c характерным звуком лопающейся струны,ф.б позвоночнореберных суставов имеют звук костотрансверзиа более звонкий,капитис коста более глухой,но не такие как на Вашем видео,мышечные спайки,да,имеют характерный трескучий звук.На форуме со спайками многие работают,только дифференцированно и аккуратно.
С Уважением.[/list:u]
Интересно почитать про "дифференцированно и аккуратно", без "подколок" говорю.
Про происходящее "во время компрессии гр. клетки" Вы были бы правы, если бы там были только кости, суставы и связки, но на Вашей картинке не хватает мышц, именно они амортизируют и снижают нагрузку на сустав. Нагрузка есть, но не столь критичная, как Вы думаете.
Вот почитать, что Вы пишите, так получается человек может жить только в форме "хрустальной вазы", а если вдруг в магазине кто-нибудь наступит на большой палец правой ноги, то нужно срочно к остеопату устранять дисфункции, которые спровоцировало это действо в магазине. Да все смещается, потом на место становится. Зато имеем здоровые и сильные мышцы, которые выполняют свою функцию и имеют запас прочности. Я же предлагал, сделайте вдох, снимите на видео, я тоже сделаю такое видео, вот и посмотрим, у кого есть "дисфункции", а у кого их нет (шутка, если что), заодно осанку оценим, можем тесты провести, любые и т.д., но никто не "откликнулся", в принципе понятно почему.
Про "хлопок", он чаще происходит в верхних ребрах, а не в шести нижних, их как раз удобнее руками "раскачивать", и звук там другой, часто его нет (ухом не слышан).
Да, странно. А по моему лицо одно и то же.
Одно, но не мое. Я разве написал, что на видео - я?
Ну, плевра то, я надеюсь, не рвется))) Иначе кранты. Но до этого можно и довести - чуток пережать, ребро ломается, рвет плевру, легкое схлопывается. Срок...
Жаль, что форум не читают практикующие хирурги. Очень хотелось бы послушать их мнение.
Вы ломали когда-нибудь кому-нибудь ребро? Я могу Вас заверить, что это не так просто сделать (если нет заболеваний костей).
Мне в свое время приходилось часто проводить реанимацию (работал), так вот, за все время я не сломал ни одного ребра (хотя бытует мнение, что при непрямом массаже сердца часто ломают ребра), хотя были и старые люди, и там не "церемонишься", о ребрах точно не думаешь. Вот так. А тут, ну теоретически, конечно можно, но нужно чувствовать, до каких пор давить, мышечный ответ - все чувствуется при определенном навыке.
Чувствую желание посмотреть результат действий на колоидном рубце: разбиваем, дренируем, закачиваем...
Кстати, мы выяснили, что о наличии "спаек в мышцах" знают Степаныч и DRAVES. Эти люди имеют какое-то отношение к Роману и Алексею, упомянутых Вами выше?
Спайки и наросты на костях имеют совершенно разную структуру. Если бы было так легко разрушать костные наросты по-вашему выражению,, то тогда бы это можно делать и при деформирующих артрозах суставов человека. Задача по устранению спаек заключается в восстановлении подвижности тканей по всем слоям, включая надкосничный слой, который тоже имеет форму слоеного приога. Прекрасно убирается более мягкими техниками, но совсем без блои конечно не получится. Но боль при этом легко переносимая в любом возрасте. Просто применяется послойная проработка ткани. В этом месте и спачный процесс и отек рыхлой соединительной ткани, и образование костных деформаций. Одно без другого в природе не встречается.
Спайки не создают новых компенсаций, а закрепляют патологическую цепочку миофасциальных напряжений. То есть накапливается процес декомпенсации.
Спайки и наросты на костях имеют совершенно разную структуру. Если бы было так легко разрушать костные наросты по-вашему выражению,, то тогда бы это можно делать и при деформирующих артрозах суставов человека. Задача по устранению спаек заключается в восстановлении подвижности тканей по всем слоям, включая надкосничный слой, который тоже имеет форму слоеного приога. Прекрасно убирается более мягкими техниками, но совсем без блои конечно не получится. Но боль при этом легко переносимая в любом возрасте. Просто применяется послойная проработка ткани. В этом месте и спачный процесс и отек рыхлой соединительной ткани, и образование костных деформаций. Одно без другого в природе не встречается.
Спайки не создают новых компенсаций, а закрепляют патологическую цепочку миофасциальных напряжений. То есть накапливается процес декомпенсации.
Ничего не могу возразить.
Единственно, убрать старые спайки "мягкими" техниками - ну не верю. Пробовали, тоже спорили, ну не видел, чтобы у кого-то получилось. Небольшие - да, а обширные и старые - только после прокача, если хорошо прокачать, то бывает достаточно просто немного надавить и рвется, бывает, даже самостоятельно при движении, без усилий извне, а если "некачаная" - фиг ее уберешь просто так.
ПС Сколько по времени у Вас уходит на устранение спайки?
Спайки и наросты на костях имеют совершенно разную структуру. Если бы было так легко разрушать костные наросты по-вашему выражению,, то тогда бы это можно делать и при деформирующих артрозах суставов человека. Задача по устранению спаек заключается в восстановлении подвижности тканей по всем слоям, включая надкосничный слой, который тоже имеет форму слоеного приога. Прекрасно убирается более мягкими техниками, но совсем без блои конечно не получится. Но боль при этом легко переносимая в любом возрасте. Просто применяется послойная проработка ткани. В этом месте и спачный процесс и отек рыхлой соединительной ткани, и образование костных деформаций. Одно без другого в природе не встречается.
Спайки не создают новых компенсаций, а закрепляют патологическую цепочку миофасциальных напряжений. То есть накапливается процес декомпенсации.Ничего не могу возразить.
Единственно, убрать старые спайки "мягкими" техниками - ну не верю. Пробовали, тоже спорили, ну не видел, чтобы у кого-то получилось. Небольшие - да, а обширные и старые - только после прокача, если хорошо прокачать, то бывает достаточно просто немного надавить и рвется, бывает, даже самостоятельно при движении, без усилий извне, а если "некачаная" - фиг ее уберешь просто так.ПС Сколько по времени у Вас уходит на устранение спайки?
Минут 10. За три подхода, с послойной проработкой.. И таких участков за одну процедуру отрабатывается-3-4 места.. затем 2-3 дня перерыв. И человек дорабатываем сам те же места через день или каждый день. Воспалительный процесс уходит за 10-14 дней.
Минут 10. За три подхода, с послойной проработкой.. И таких участков за одну процедуру отрабатывается-3-4 места.. затем 2-3 дня перерыв. И человек дорабатываем сам те же места через день или каждый день. Воспалительный процесс уходит за 10-14 дней.
Очень быстро, для крупных спаек с моей точки зрение это просто не возможно. Очень интересно было бы посмотреть на Вашу работу, но Вы в секрете держите, я так понимаю.
Минут 10. За три подхода, с послойной проработкой.. И таких участков за одну процедуру отрабатывается-3-4 места.. затем 2-3 дня перерыв. И человек дорабатываем сам те же места через день или каждый день. Воспалительный процесс уходит за 10-14 дней.
Очень быстро, для крупных спаек с моей точки зрение это просто не возможно. Очень интересно было бы посмотреть на Вашу работу, но Вы в секрете держите, я так понимаю.
Загляните в личку.
Господа УФОлоги, опишите строение "спаек", так как ваш термин не соответствует медицинскому понятию этого слова.
Что это за соединительная ткань, её жёсткость/эластичность. И почему "мышцы отрываются" у вас по шву?
Мягкую соединительную ткань вы не оторвёте, а значит это не спайки.
Нужно мнение хирургов, чтобы вашу гипотезу высмеяли или подтвердили.
. Я же предлагал, сделайте вдох, снимите на видео, я тоже сделаю такое видео, вот и посмотрим, у кого есть "дисфункции", а у кого их нет (шутка, если что), заодно осанку оценим, можем тесты провести, любые и т.д., но никто не "откликнулся", в принципе понятно почему.
Что,что предлагалось? Пропустила. Что надо-то?
Чувствую желание посмотреть результат действий на колоидном рубце: разбиваем, дренируем, закачиваем...
Кстати, мы выяснили, что о наличии "спаек в мышцах" знают Степаныч и DRAVES. Эти люди имеют какое-то отношение к Роману и Алексею, упомянутых Вами выше?
Draves - это Алексей).
А "отвлекающая терапия" это вообще отличная метода.
Draves - это Алексей).
У Вас сложный выбор. Один Ваш "авторитет" говорит, что спайки есть, а другой (если я правильно понял, кто такой Роман), говорит, что спаек нет и быть не может и это аксиома не требующая доказательства. Не знаю даже, что Вам посоветовать, наверное начать жить своим умом и самой делать выводы, а не слепо доверять "авторитетам".
http://sbr-eccentric.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=24
Что,что предлагалось? Пропустила. Что надо-то?
Я предложил провести "тесты" на раскрытие грудной клетки и посмотреть кто как дышит, какая подвижность в гр. отделе. Снять на видео и выложить сюда. Укажем свой возраст, договоримся о условиях проведения и оценим какая метода дала какой результат. Ну не поверю я, что человек, который может сделать у "другого" не сделает у себя любимого.
http://sbr-eccentric.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=24
С Уважением.[/list:u]
Ребят я знаю, в Москве они, но сайт не мой и ко мне отношения не имеет.
Ребят я знаю, в Москве они, но сайт не мой и ко мне отношения не имеет.
Я не Вас имел ввиду.Судебных исков не боитесь?
Draves - это Алексей).
У Вас сложный выбор. Один Ваш "авторитет" говорит, что спайки есть, а другой (если я правильно понял, кто такой Роман), говорит, что спаек нет и быть не может и это аксиома не требующая доказательства. Не знаю даже, что Вам посоветовать, наверное начать жить своим умом и самой делать выводы, а не слепо доверять "авторитетам".
Разве только в термине "спайки" дело?
Вы уверены в том что:
1) то, что вы называете "спайками" является "наростом"
2) этот нарост можно "сбить"
3) поврежденную вами область можно полноценно продренировать
4) после этого будет рост здоровой мышечной ткани при соответствующих упражнениях.
Так?
http://sbr-eccentric.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=24
С Уважением.[/list:u]
Ребят я знаю, в Москве они, но сайт не мой и ко мне отношения не имеет.
Значит вы не из Москвы.....
Меня интересует,как та или иная методика внедряется в жизнь. Историю появления прикладной кинезиологии я знаю,кто её привёз в Россию,на базе какого вуза встречались наши профессора и по каким институтам и городам они потом разъехались и стали обучать курсантов.
Физическая реабилитация
Системная Биомеханическая Реабилитация
.......
Общий источник или ...?
Системная Биомеханическая Реабилитация
.......
Общий источник или ...?
Травматическая колыбаха.
Я не Вас имел ввиду.Судебных исков не боитесь?
С Уважением.[/list:u]
От этого никто не застрахован.
Но "победителей не судят" Людям важен конечный результат. И не так все "страшно и травматично" как кажется с первого взгляда, поверьте. И "колыбаха" здесь далеко не основное "оружие" и некоторым она не нужна, а кому нужна, ну может процентов 5 тренировочного времени на нее уходит, даже меньше.
А кто победитель?
конечный результат - это как?
Общий источник или ...?
Мы же в личке про это говорили. "Авторов" несколько, но все работают очень по разному и каждый считает себя родоначальником, но никто таким не является, концы теряются где-то годах в 70-х, есть инфа (неподтвержденная), про "гэбэшные лаборатории". В Америке работают в этом направлении, готовят спортсменов-олимпийцев, но там вообще секретность сверхестественная, но по тому, что показывали опытному глазу принципы понятны.
А кто победитель?
конечный результат - это как?
Это решение той проблемы, с которой пришел человек и достижение того результата который ему нужен.