Цель массажных манипуляций?

добавочный позвонок.

Коллега, Вы имели ввиду нулевое ребро?

добавочный позвонок.

Коллега, Вы имели ввиду нулевое ребро?

есть и такая аномалия, но есть и добавочный шейный - 8-ой. Очень забавные ощущения на ощупь =)

а поводу растирания - то их надо выполнять как можно резче и жестче.... очень эффективны перекрестные движения... берется разными руками толща мыщц и кожи резко и одновременно двигаются в противоположных направлениях...

Прошу прощения, Артур. А почему заговорили о растирании? Вроде в предыдущем своем письме было про разминания.

да???
видимо оепечатался... разминания как раз таки не расслабляют а тонизируют мышцу... а расслабление как нас учили за счет сильного растирания

разминания как раз таки не расслабляют а тонизируют мышцу... а расслабление как нас учили за счет сильного растирания

Профессор, я с Вами не согласен. Разминанием можно добиться и расслабления. А грубые и резкие растирания, о которых Вы писали выше вряд ли способствуют расслаблению.

разминания как раз таки не расслабляют а тонизируют мышцу... а расслабление как нас учили за счет сильного растирания

Профессор, я с Вами не согласен. Разминанием можно добиться и расслабления. А грубые и резкие растирания, о которых Вы писали выше вряд ли способствуют расслаблению.

Тут уместно было бы объяснить почему.

Это эмпирические заключения. Объяснения оставляю теоретикам.
Хотя любые грубые воздействия активируют защитный механизм muscle spindles, который дает команду на напряжение моторной единицы.

да... я тоже так считал, что грубые растирания не способствуют, но так преподнесли в школе...
а по опыту своему я делаю конечно же не так....
поначалу поглаживание, потом точечное надавливание на брюшко мышцы или пальцес или локтем до расслабления мышцы и уж потом мягкие разминания...

И так, если правильно понял вопрос, то он звучит так: какими массажными приёмами мы (массажисты) устраняем гипертонус мышц?
Хотя он ни как не вяжется с первым вопросом в этой теме: "Какова цель массажных манипуляций, если принять во внимание только состояние тканей."
Поробую ответить, хотя разговор очень похож на экзамен:
1. Необходисо придать пациенту положение тела с максимальным расслаблением мышй.
2. Определить причину гипертонуса (исклучаем пастозность) и если считаем необходимо снимать напряжение то начинаем:
из сегментарного массажа (на мой взгляд наиболее продуктивнее): приём "сверление", "надавливанеи", "пересикание"...
из классики: непреривыстая вибрация (лабильная или стабильная), поглаживание. Если гипертонус не очень сильный, то разминания: в очень медленном тепе, с нарастающей силой и продолжительное воздействие, постоянно чередуя с вибрацией.
по возможности сводим до минимума растирание и полностью искючаем прерывистую вибрацию.
3. Применяер растяжение мыщц, лучше всего здесь будет работать ПИР или ПРР. Если реч идёт о состоянии после инсульта, то необходумо применить "лечение положением" и фиксация.

И так, если правильно понял вопрос, то он звучит так: какими массажными приёмами мы (массажисты) устраняем гипертонус мышц?
Хотя он ни как не вяжется с первым вопросом в этой теме: "Какова цель массажных манипуляций, если принять во внимание только состояние тканей."

Почему же не вяжется?
"Какова цель массажных манипуляций, если принять во внимание только состояние тканей".
Если принять во внимание гипертоническое состояние тканей, то целью массажных манипуляций будет снижение его до условно нормального.
«Каким массажным приемом будет на мнение коллег эффективнее бороться с данной ситуацией?»
Который наиболее эффективно будет бороться с гипертонусом =)
«Каким?»
Разминанием, точечным сверлением, компрессией коленом, долотом и пр бла-бла-бла. И чё вы не въезжаете, а экзаменуете нас как школяров…
Шутка.
Вернемся к теоретикам. Свойством живой материи является способность отвечать на раздражение чем? Возбуждением. И только возбуждением. Симпатической или парасимпатической нервной системы, нам счас без разницы. И тут выходит на первый план следующая задача. Как сделать так, чтобы гипертонус ушел? Как сделать так, чтобы возбуждение симпатической системы снизилось, и/или повысилось возбуждение парасимпатической системы?
Возбудить симпатику очень просто. Практически любое «вторжение» в организм воспринимается ЦНС как признак агрессии. Попытку внести изменения в существующую целостность.
Если посмотреть на организм в целом, и на работу его систем, то обнаруживаем в нем сплошные механизмы поддержания внутреннего и внешнего постоянства. Причем парасимпатика «на коне», когда внешний агент проникает через отверстия, т.е. сразу внутрь (пищевые отравления, вирусы, бактерии и т.п.), а симпатика, когда он «бьет» снаружи. К «внешним агентам, бьющим снаружи» можно в равной степени отнести:
травмы (удары, ушибы и пр), подскальзывания, даже без падения (короткое резкое движение на удержание равновесия). Если несколько общо, то длительное статическое напряжение (особенно в неудобных положениях), чрезмерное или несбалансированное динамическое напряжение. В равной степени, можно отнести сюда и чрезмерное психо-эмоциональное напряжение.
Все вышеуказанное («про внешних агентов, бьющих снаружи»), и проявляется в теле в виде тонически напряженных участков. Нужно сделать некоторое отступление. Если адаптивные механизмы организма (его функциональный резерв) оказывается достаточным, то на все эти «агенты» он начхал с большой колокольни.
Вернемся немного назад. Возбудить симпатику очень просто, надо просто немного встряхнуть организм в том месте, где мы хотим ее (симпатику) возбудить. Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно, особенно, если рассмотреть массажные приемы. Тогда кто неправ?
Конечно же не я =)
Почему?
Можно не отвечать, если это как-то задевает Ваши чувства или профессиональную уверенность. Я ставлю вопрос, потому что не успел набрать текст дальше.

ЗЫ: Я по прежнему, никого не экзаменую, и никого ни в чем не хочу уличить. Хотелось дискуссии, размышлений...
К практике тоже перейдем =)

ЗЗЫ: Для Алексея, земляка. Загляните, плиз, в личные сообщения.

Так выскажите мысль а мы разовьем дискусию

Так выскажите мысль а мы разовьем дискусию

Если я выскажу даже самую бредовую мысль, подкрепленную железобетонными аргументами, то дискуссии тоже не получится =)

умно....
глубоко копаешь коллега....

Если я выскажу даже самую бредовую мысль, подкрепленную железобетонными аргументами, то дискуссии тоже не получится =)

Наш коллега скромен.

Позвольте ,но как же может"бредовая"идея подкрепляться неоспоримыми аргументами .каламбур какой то!Хотели подискусировать о массаже,а получается урок психологии.

Позвольте ,но как же может"бредовая"идея подкрепляться неоспоримыми аргументами .каламбур какой то!Хотели подискусировать о массаже,а получается урок психологии.

Коллега, это шутка была =)
Легче, легче текст воспринимайте. А мысль была следующей, что если я выскажу аргументированные мысли, то дискусии тоже не получится. Все просто согласятся и все.

Спасибо ,коллега, за напоминание что кроме дел есть еще и здоровый юмор! А вообще то я из столицы юмора из Одессы!И с юмором всегда было все впорядке однако тут как то настолько сосредотачиваешься что даже несерьезное пытаешься обосновать!

Следущая часть.

Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно, особенно, если рассмотреть массажные приемы.
Давайте рассмотрим. Точно подпадают под эти требования только ударные приемы (рубления, поколачивания, хлестания и пр.). Но в масаже они идут не как основные, а как добавочные приемы. На «соскальзывания» можно притянуть растирания, например, пересекания. И тоже, это не основной прием. Основной прием чаще разминание, а он не подпадает под динамически несбалансированные воздействия. Все приемы выполняются в размеренном темпе. В чем же фишка?
А фишка во времени. Во времени применения раздражающих факторов (именно так можно назвать массажные приемы). Дело в том, что всякое возбуждение не может длиться бесконечно. Рано или поздно, но происходит «уставание» или достигается порог максимального возбуждения. После которого нерв уходит «в анабиоз», стадию торможения и рефракцию. До тех пор, пока он снова не восстановит способность к возбуждению. Так суслик (или кто-то там) валится без дыхания в случае опасности. Это как раз стадия возбуждения переходит порог, после которого мозг отключается.
Ну, давайте вспомним, кому, что говорили про время воздействия. Или кто, что учил.
Вот можно еще добавить для памяти цитату Алексея из поста про его тест:
«Поэтому, я и ответил, что до 12-ти, так как общее время на массаж допускает проведение 12х0.5=6 минут точечного тонизирующего массажа…»
Никому это ничего не говорит?

Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно,

Евгений, здравствуйте!
Что-то я Вас не пойму.
Вы берете ниоткуда странные постулаты и начинаете с ними спорить. А кто сказал, что вышеприведенное утверждение верно? Я нигде ничего подобного не встречал...
Я до сих пор не вижу предмета во всей этой дискуссии.

Думаю, у Евгения все логично. Рваные движения и т.п. будут стимулировать или возбуждать. Разминание чаще расслабляет, т.к. проводится размеренно и достаточно по времени. Я использую часто прием, когда воздействую на триггерную точку сильным однообразным давлением или слабым круговым движением, далее даю ей отдохнуть от моего воздействия и переключаюсь на другие области, а потом возвращаюсь и снова продолжаю. обычно точка при втором воздействии мягче.
Очень интересно наблюдать за напряженными точками на шее, когда человек лежит на спине. Вы подкладываете ладони ему под голову и пальцами массируете шею, выявляя триггерные точки. Если вы зафиксируете точку около 60 секунд она может расслабиться или совсем исчезнуть.

И если говорить о времени воздействия: если мы будем долбить в одну точку (любым приемом) длительное время нервная система рано или поздно затормозит.

Вот две цитаты из учебника по классическому массажу:

Непрерывная вибрация — это прием, при котором кисть массажиста воздействует на массируемую поверхность, не отрываясь от нее, передавая ей непрерывные колебательные движения. Движения должны выполняться ритмично.

Прерывистая вибрация. Эта разновидность вибрации (иногда ее еще называют ударной) состоит из одиночных ударов, которые нужно выполнять ритмично, один за другим.

А какая техника предусматривает "рваный" ритм? Кроме джаза, конечно.

Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно,

Евгений, здравствуйте!
Что-то я Вас не пойму.
Вы берете ниоткуда странные постулаты и начинаете с ними спорить. А кто сказал, что вышеприведенное утверждение верно? Я нигде ничего подобного не встречал...
Я до сих пор не вижу предмета во всей этой дискуссии.

Смотрите в первой части, коллега. =)
Там было написано, откуда я это взял. Из физиологии нервной системы =)
Если там есть какие-то противоречия, то доказательно укажите на них. Вот и получится дискуссия. =)

А какая техника предусматривает "рваный" ритм? Кроме джаза, конечно.

Вот оно и есть противоречие, о котором я указывал. Почему тонизирующие (стимулирующие) массажные приемы имеют ритмичность, а физиология возбуждения симпатической нервной системы требует, чтобы его не было, чтобы он был "рваным".
Например, громкий, резкий неожиданный звук. Человек что делает? Вздрагивает всем телом! Резкая тоническая мышечная реакция.
Если звук станет ритмичным, т.е. происходить через короткие и равные промежутки времени, человек адаптируется и перестает вздрагивать мышцами, даже, если ему звук неприятен.
Вернемся к вопросу:

"Возбудить симпатику очень просто, надо просто немного встряхнуть организм в том месте, где мы хотим ее (симпатику) возбудить. Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно, особенно, если рассмотреть массажные приемы. Тогда кто неправ?
Конечно же не я =)
Почему?"

Однако я в своем выступлении уже ушел дальше =)
я предложил: "Ну, давайте вспомним, кому, что говорили про время воздействия. Или кто, что учил."

И если говорить о времени воздействия: если мы будем долбить в одну точку (любым приемом) длительное время нервная система рано или поздно затормозит.

"Имя, сестра, имя" =)
Время, коллега, время?
Именно! Какое? Это не только праздный интерес. Я ответ знаю, но заодно хотелось узнать, владеют ли этим знанием коллеги. Дело в том, что года три назад, мне пришлось заново оформлять документы, т.е. проходить первичную специализацию по массажу в Областном Физкультурном Диспансере. У нас это самая "котируемая" школа. Каково же было мое удивление, когда я не увидел там ни одного упоминания о времени тканевой реакции на различные раздражения.
Хотелось узнать, это только у нас, или повсеместно?
Вот, кстати, потому и упоминал ответ Алексея на его тест:
«Поэтому, я и ответил, что до 12-ти, так как общее время на массаж допускает проведение 12х0.5=6 минут точечного тонизирующего массажа…»
В нем, косвенно указана его мысль относительно тонизируещего воздействия, которое должно уместится в определенное время. После него наступит фаза торможения. Значит им что-то про это говорили! Что? Кому еще что-нть говорили?
По поводу Алексея, сорри, коллега, но ответ неверный (по физиологии). Хотя может быть верным по тесту =)

Возьмите электрический вибромасажер, приложите к ладони, включите и изменяйте частоту вибрации. Вы почувствуете, что при определенной частоте пальцы "сведет", т.е. мышцы напрягутся. Это при равномерной вибрации. Все зависит от частоты.

В методике массажа при гипотонии, которую я изучал и применял, рекомендуется проводить массаж воротниковой зоны ритмичными движениями в течение 7 минут. В течение этого времени давление растет. Если продолжать воздействие далее, наступает утомление н.с. и снижение давления.

P.S. Евгений, извините за нечаянную резкость, которую я допустил в позапрошлом посте.