Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Силуэт-массаж: онлайн-уроки

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Еланцев Владимир · #202003

Для меня большая сложность - мне тяжело делать человеку больно, даже при том, что понимаю, что человек сам пришел, хочет и т.д. Пока мне тяжело. При писках и стонах я снижаю нагрузку, видимо, эта черта перешагивается только со временем.

Если клиент обчитался интернет-статеек, что больно быть ни в коем случае быть не доооолжно, то это не Ваш клиент - пусть идёт к девочкам на маслянный массажик и надеется, что что то поменяется.

А кто хочет, тот и так уже настроен на Вашу работу.Только постепенно увеличивайте нагрузку, давайте время на восстановление. А восстановился - дайте прикурить)

Вот недавно клиентка довольнючая скидывала фотки - стали с ней прямо усиленно на пару уровней) работать - терпит, а теперь уже заметив и ощутив результат, уже почти наслаждается процессом.

Ваш клиент такой же - почти садомазохисты)
Ой, вот тут еще посильнее, вот сча должно начать покалывать, как я люблю.
Мужа прошу, а у него сил не хватает, так делать, как Вы делаете...

Еланцев Владимир · #202554

Методика Владимира Ильича, такая простая на первый взгляд в описании, не так проста. Правильные слова - не надо подражать. Если я сейчас покажу, чему научилась и как делаю, сам Автор скажет, что это другое, но основа - его. С каждым разом открываются новые мелкие детали, подробности, большая радость, когда видишь, что работает, что получается.

Это точно, вроде смотришь на видео... Ха! Все ж просто! Да не тут то было!!!! Когда начинаешь повторять за Владимиром Ильичом, чтобы по методе было, вот тут и пошли ньюансы один за другим.
Когда уже работаю сам, без помощи, начинается торопыжество, сразу вспоминаю наставления Владимира Ильича о спокойной и размеренной работе - всё получается!

Ниже фото с обучения.

Еланцев Владимир · #202730

Владимир!
Я всегда тугодум, и правильное решение всегда принимаю задним числом. Может, это и хорошо, потому что решение должно созреть. Появились вот такие соображения:
Ваши руки слишком жесткие, напряженные. В нашей работе это вещь невозможная. Объяснения этому два:
1.Перегрузка в тренажерке. 2.Новизна методики ( то есть, овладение новыми навыками сопряжено с излишним мышечным напряжением)
Подумав, появилось вот какое соображение, как преодолеть излишнее перенапряжение.
Вспомнил, кстати, как это было много лет у меня. Так вот, предлагаю попробовать:
Непосредственно перед массажем довести свои мышцы предплечий до полного изнеможения, до полной непереносимости мышечной нагрузки мышц сгибателей, и разгибателей пальцев рук, до болевого состояния.
Это можно достигнуть с помощью, например, кистевых эспандеров. Обязательно до полного изнеможения!
Тогда эти группы мышц будут выключены из процесса освоения приемов
И в этом состоянии надо пробовать мои приемы на разных частях тела
Поверьте: пальцы и ладони будут в предельно расслабленном состоянии...
И это основа метода!

Владимир Ильич, интересное предложение, надо попробовать, но слишком много ньюансов)))
1. Перегрузы устранил - значительно лучше себя чувствуют руки, на тренировках применяю специальные лямки в упражнениях, они снимают ненужную нагрузку. Убрал упражнения на предплечья - в целом стало очень даже хорошо + переодически жестка проминают мне их.
2.Конечно, по началу непривычно было сразу расслабленной рукой так достаточно интенсивно работать, но сейчас по мере практики стараюсь не торопиться, не включать ваши скорости) и уже лучше получается.

конечно, добиться 100% расслабленности у меня не получится, ибо годы тренировок приучили к другому.
Пожалуй и экспандер может не помочь до полного изнеможения - это придется целую тренировку проводить)
Ведь я уже много лет себя приучил как тянуть в становой тяге без вспомогательных лямок для укрепления хвата+ переодически еще какие-нибудь приблуды делал для развития шипкового хвата, например.

Интересно, попробую, хотя уже отмечаю, что при неспешной работе хорошо получается. Чувство проработанной складочки на месте

Еланцев Владимир · #202914

Доброго дня. Разместил первый вариант данного видеоурока, есть желание ещё сделать второй вариант более информативный с пояснениями от Владимира Ильича (ранее описанных в его теме, однако это займет некоторое время)

Краткое описание массажных приемов в "Силуэт-массаже"( Видеокурс для он-лайн обучения)

https://vk.com/video-106580381_456239025?list=dddd16422d63f5f06f

Также потом залью видео на ютуб, удобнее смотрится, не у всех есть VK.

Еланцев Владимир · #203017

Приемы по методике очень хорошо схватываются на своих, проверенных клиентах, конституцию которых, знаешь уже на ощупь - там рука сразу как надо идёт, расслабленно, жестко, споро и не устаешь совсем. Клиентки только удивляются напору, а ведь сменилась только техника, а для их глаза почти ничего не поменялось.

На новеньких приходится привыкать к новым изгибам и формам тела, сбивает с толку по-началу, потом расслабляешься, не спешишься и уже лучше получается.
Также новенькие с опытом хождения по мукам антицеллюлитных процедур поражаются, что синяков нет, а проработанные места болят по 2-3 дня.

Tobol · #203049

Добавлю и свои 5 копеек в данную тему.
Мне также посчастливилось познакомиться и поучиться у нашего, не побоюсь этого слова - "мэтра" Владимира Ильича.
Набрался смелости, позвонил, спросил про обучение (на тот момент данную тему еще не читал), и неожиданно получил приглашение.
Соглашусь с Владимиром Еланцевым, что видео это одно, а живое общение - другое.
Замечательно проведенное обучение, очень доскональное внимание к мелочам, с точки зрения эргономики, буквально до миллиметра - положение тела, рук, амплитуда, ритмичность и угол воздействия в разный момент времени и т.д.
Сама методика, с точки зрения именно воздействия близка к идеалу, что то еще придумать сложно. Думаю имеет смысл попробовать дополнить лимфодренажными техниками как начала курса(нормализация притока-оттока межтканевой жидкости).
Отдельное спасибо за полезные "житейские" советы.

Еланцев Владимир · #203084

Сама методика, с точки зрения именно воздействия близка к идеалу, что то еще придумать сложно. Думаю имеет смысл попробовать дополнить лимфодренажными техниками как начала курса(нормализация притока-оттока межтканевой жидкости).
Отдельное спасибо за полезные "житейские" советы.

По лимфодренажным техникам Владимир Ильич ранее высказывался уже - дескать, если теряется некий объем за раз и потом он же через энное быстрое кол-во времени возвращается, то это не выход из ситуации в борьбе с жирком.
Я сейчас более склонен на работу с отдельно взятыми зонами с увеличением времени обработки, порой достигается очень похвальный результат, сам удивляюсь.

Еланцев Владимир · #203085

Также уделяю большое внимание эргономике движений вместе с достаточным ритмом, я уделяя некоторое внимание физнагрузкам в видео кардио, всё равно порой ощущаю нехватку выносливости - теперь подбираю темп дабы не терялась эффективность движений.

Tobol · #203087

По лимфодренажным техникам Владимир Ильич ранее высказывался уже - дескать, если теряется некий объем за раз и потом он же через энное быстрое кол-во времени возвращается, то это не выход из ситуации в борьбе с жирком.
Я сейчас более склонен на работу с отдельно взятыми зонами с увеличением времени обработки, порой достигается очень похвальный результат, сам удивляюсь.

Ну цель лимфодренажа не именно "похудение", а нормализация притока-оттока межклеточной жидкости + детокс, что улучшает общее состояние организма, и в сочетании с диетой (ограничение сахаров и белка в первую очередь), на мой взгляд должно облегчить в дальнейшем работу по проблемным зонам.
Тут вопрос насколько клиент готов понять необходимость данной процедуры и платить за нее).
Буду пробовать, нет пока такого количества клиентов, чтобы мог достоверно оценить разницу.

Tobol · #203088

про нехватку выносливости - позволю себе порекомендовать тренажер "Евник", наверное с учетом комплекции вариант "Про" - [hide]http://www.saadvakass.ru[/hide]
с виду игрушка игрушкой, но нагрузку дает будь здоров. начал не так давно им заниматься, очень доволен. По ощущениям именно то что надо массажисту - хорошо укрепляет связки, заметно улучшает выносливость, но не забивает как железо, наоборот - скорость растет. Похоже, что тренируется какой то механизм, который нейтрализует молочную кислоту.
С уважением, Анатолий

Еланцев Владимир · #203089

про нехватку выносливости - позволю себе порекомендовать тренажер "Евник", наверное с учетом комплекции вариант "Про" - http://www.saadvakass.ru
с виду игрушка игрушкой, но нагрузку дает будь здоров. начал не так давно им заниматься, очень доволен. По ощущениям именно то что надо массажисту - хорошо укрепляет связки, заметно улучшает выносливость, но не забивает как железо, наоборот - скорость растет. Похоже, что тренируется какой то механизм, который нейтрализует молочную кислоту.
С уважением, Анатолий

Проблема с выносливостью лишь в том, что я изначально пытаюсь сам себе высокий темп движений выставить. Не верный расчёт по дистанции

Tobol · #203093

Темп это понятно, Владимир Ильич недаром заостряет внимание - руки расслаблены. Меня в свое время учили правильно пилить доски, так то же самое - рука расслаблена, как плеть, работаешь больше корпусом и рука совершает немного кругообразные движения и идет движение от плеча, очень похоже на технику Киссельгофа. Кстати вполне можно попробовать как упражнение, если найдется лишние полкуба досок)
А тренажер Эвник учит держать высокий темп, там происходит быстрое переключение мышц, соответственно напряжение-расслабление, мы организм просто загоняем в условия, когда он вынужден одну мышцу быстро напрячь, а вторую - быстро расслабить. Плюс там еще правильно надо дышать, учишься держать определенный ритм.

olgkslv · #203171

С удовольствием посмотрел и подписался на представленный материал. В технике основная нагрузка идёт на большие пальцы рук. Ильич, как Ваши суставы переносят нагрузку? Большое спасибо автору.Хотя метод для меня не имеет решающего значения, а как вспомогательная техника вполне пригодится.Отдельное спасибо Еланцеву Владимиру за популяризацию метода. Вы достойный ученик достойного учителя.Многим афторам поучиться у Вас)

olgkslv · #203176

Не, ну серьёзно, Ильич? Может профилактика какая у Вас есть? Вы же явно не бережёте кисти, а особенно большие пальцы. Поделитесь. Просим.

royamn · #203177

Вы же явно не бережёте кисти, а особенно большие пальцы.

Истину говорю титановые. Сам пробовал метод, результат - три вывиха, два открытых перелома

Еланцев Владимир · #203180

С удовольствием посмотрел и подписался на представленный материал. В технике основная нагрузка идёт на большие пальцы рук. Ильич, как Ваши суставы переносят нагрузку? Большое спасибо автору.Хотя метод для меня не имеет решающего значения, а как вспомогательная техника вполне пригодится.Отдельное спасибо Еланцеву Владимиру за популяризацию метода. Вы достойный ученик достойного учителя.Многим афторам поучиться у Вас)

Я прям смущён...

По ньюансам в технике работы для улучшения эргономики движений Владимир Ильич может дать фору любому - всё продумано до мелочей.
Он об этом писал, но лично мне визуальная информация более доступна)
А уж с глазу на глаз, тем более.
Сейчас в своей работе постоянно контролирую технику движений, чуть отвлёкся, заговорили,смотришь, а рука уже напряжена и устаешь моментом.

А насчёт метода... Читаю старые записи на форуме, ох и доставалось Владимиру Ильичу за новаторство....

И то не так, и это не так.. А метод то работает!!! Ничто не радует, как клиентка, пришедшая в кабинет, уже прошедшая всяких антицеллюлитных массажей, в конце курса восторженно заявляющая - а ведь ушло !!! Там-то и тут!! И здесь стало красиво!!! И муж заметил!!
А если уж она себя лучше чувствует психологически, значит и труды не зря.

Kisselgoff · #203196

Не, ну серьёзно, Ильич? Может профилактика какая у Вас есть? Вы же явно не бережёте кисти, а особенно большие пальцы. Поделитесь. Просим.

Большие пальцы у меня обычные, артрозные и слабые. Обращаю внимание: если будете уповать на силу - сразу изначально проиграете. Никакой силы в руках при интенсивном массаже не хватит. Даже у чемпиона по пауэлифтингу. Более того, заявляю: как только начнете рассчитывать на силу рук - сразу пойдете по проигрышному бесперспективному пути
Что же делать?
Искать углы, оптимальные для каждых конкретных рук, под каким углом следует производить движение.
Найти эти углы поможет боль, возникающая в пястно-фаланговом суставе большого пальца, а также в мелких мышцах возвышения большого пальца.
Надо работать, а боль мешает? И тут руки сами начинают искать углы, по которым безболезненно можно производить работу
И уверяю: найдут обязательно!
И жить станет лучше, товарищи, жить станет веселее

Еланцев Владимир · #203200

Не, ну серьёзно, Ильич? Может профилактика какая у Вас есть? Вы же явно не бережёте кисти, а особенно большие пальцы. Поделитесь. Просим.

Большие пальцы у меня обычные, артрозные и слабые. Обращаю внимание: если будете уповать на силу - сразу изначально проиграете. Никакой силы в руках при интенсивном массаже не хватит. Даже у чемпиона по пауэлифтингу. Более того, заявляю: как только начнете рассчитывать на силу рук - сразу пойдете по проигрышному бесперспективному пути
Что же делать?
Искать углы, оптимальные для каждых конкретных рук, под каким углом следует производить движение.
Найти эти углы поможет боль, возникающая в пястно-фаланговом суставе большого пальца, а также в мелких мышцах возвышения большого пальца.
Надо работать, а боль мешает? И тут руки сами начинают искать углы, по которым безболезненно можно производить работу
И уверяю: найдут обязательно!
И жить станет лучше, товарищи, жить станет веселее

Всё верно, чемпиону-пауэрлифтеру тут не проявить силу, да и не нужна она тут.

Дело даже вот в чём, в разговоре с Tobol"ом я упоминал про темп движений - мне приходится учитывать и это.
Так как, я тренируюсь с железяками, мой организм, да и многих других кто тренируется в зале, скажем так, заточен на проявление силы в рамках от 1 го до 25 повторений. Всё что выше - уже тяжело, уже как будто кардио нагрузка начинается)))
Так вот, работая по силуэт-массажу и учитывая этот фактор, дабы"не закисляться"( термин жаргонный) приходиться очень часто сменять руки и приемы для смены углов.
Но обрабатываемая зона всё время находится под нагрузкой.

p.s. Про то как руки начинают искать углы при болезненности - то же самое я порой делаю в зале, имеются застарелые небольшие травмы дельтовидных, порой мешают делать жим лежа, тогда начинаю менять технику уходя с лифтерского жима на билдерский жим, где локти более близки к 90градусам к положению тела.

Примерно, также с большим пальцем и нагрузкой на него - только почуял, что достиг определенного утомления, сменил прием, палец отдыхает, через пару минут вернулся к приему.

Kisselgoff · #203211

Вот я о том же толкую: взять от меня все пояснения, примеры, потом пропустить через себя, через свою практику, через свои возможности и суставы, попробовать, применить в конкретному случаю, руками запомнить, отработать автоматизм
А боль и усталость и будут самыми важными учителями и консультантами в этом процессе

Еланцев Владимир · #203459

Но если есть действительно существующие дефекты фигуры, какие-то избыточные массы на теле, которые отравляют жизнь и приносят душевные страдания, и мы можем их убрать - безусловно, помогать таким можно и нужно

С этим я не спорю, я всё про метод Волынкина, исходя их описания Тони маленькой, Там.как я поняла-лёг,тебя отбили и через какое-то время проблема ушла.
На своём примере: собираюсь в Питер(вдруг сделают моделью и буду снимать на видео )--надо убрать"какие-то избыточные массы на теле"- 15 мин делаю самомассаж(больно), поэтому ем практически одни арбузы и......хотела написать,что бегаю.но пока не бегаю силу воли настраиваю.
Я про то,что если правильно питаться и приобрести абонемент в фитнес, процедуры массажа будут носить второстепенно-вспомогательный характер.
Ну а если это так,то зачем стоять в очереди по полгода и платить огромные деньжищи за ручную пластику?

Очень женская проблема - надо сразу и быстро! И лучше поголодать, на арбузах, на грече, на овощных супах, на твороге, на кефире - выбирай что хочешь

Всё надо быстро и наскоком - начали, тренируемся,голодаем, может даже немного добились успеха.... а потом бац и забросили...

Набрааааааааааааааааааали
И так по кругу...

Kisselgoff · #203496

Самая частая - 2 раза в неделю. Считаю оптимальным одну полноценную процедуру 1 раз в неделю: и для результата, и для профилактики, и для поддержки.
1 раз в неделю, даже с небольшими пропусками, могут себе позволить все

Еланцев Владимир · #203503

Самая частая - 2 раза в неделю. Считаю оптимальным одну полноценную процедуру 1 раз в неделю: и для результата, и для профилактики, и для поддержки.
1 раз в неделю, даже с небольшими пропусками, могут себе позволить все

А с какого возраста считаете лучше начинать делать массаж лица по технике Силуэт-массажа?