При выполнении классического массажа спины, практически у 90% людей отмечается уплотнение, которое расположено между нижним краем лопатки и позвоночником. Преимущественно у всех "это" болит при глубоком разминании. Что это за уплотнение?
Просьба писать если вы действительно знаете.
Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Айн) В заголовке темы написано УПЛОТНЕНИЯ,а в тексте уже идёт УПЛОТНЕНИЕ.
ЦВАЙН) В заголовке идёт речь о дислокации ПОД ЛОПАТКОЙ,а в тексте МЕЖДУ НИЖНИМ КРАЕМ ЛОПАТКИ и ПОЗВОНОЧНИКОМ.
В общем,у меня заныло и без разминания...
Люди добрые! Если кто знает причину - сообчите нам с Иваном,Христа ради!
(ЖЕЛАЮ ВСЕМ ДОБРА!!!)
Сергей Ник. Это гипертонус мышц, потому-что горбатые. Еще оно смещает позвонок, а спецы его вертают в зад со страшным хрустом
Это соль. Наверняка, поваренная. Возможно, калий хлорноватокислый KClO3 (Бертолетова соль , кличка Ксю третья).
Нет. Там просто живут глисты. Поезжайте к Огулову .он вам это подтвердит.
При выполнении классического массажа спины, практически у 90% людей отмечается уплотнение, которое расположено между нижним краем лопатки и позвоночником. Преимущественно у всех "это" болит при глубоком разминании. Что это за уплотнение?
Просьба писать если вы действительно знаете.
Про это место говорите, что на первых секундах видео?
[video]https://www.youtube.com/watch?v=sltGyJvbvWw[/video]
Ivan92
Не буду столь остроумным, как мои коллеги.
В этом месте проходит нижняя часть трапецевидной мышцы, разгибатели спины и много других мышц. Посмотрите в атласе. Но чаще всего или трапеция или длиннейшая бывают в гипертонусе.
Про это место говорите, что на первых секундах видео?
Триггер не дает ощутимого уплотнения.
Триггер не дает ощутимого уплотнения.
А как же тогда найти триггер, как не по уплотнению?
По ощущению максимальной боли. Я всегда скептически относился к поискам триггерной точки, ибо точно её определить практически не представляется возможным. Разве что триггерную зону в приблизительном приближении (каламбур).
У меня все проще (в 90%) есть уплотнение, есть боль. Нет уплотнения - нет боли.
Иногда, после лечения боль исчезает, а уплотнение остается.
А как же тогда найти триггер, как не по уплотнению?
Владимир, Вы считаете, что перцепция может быть настолько развитой, что реально почувствовать напряженный миофибрилл?
У меня все проще (в 90%) есть уплотнение, есть боль. Нет уплотнения - нет боли.
Как правило, к триггерам это не имеет отношения. Скорее к спазму волокна.
Как правило, к триггерам это не имеет отношения. Скорее к спазму волокна.
А сильно отличается лечение истинной триггерной точки и мышечного спазма?
Как правило, к триггерам это не имеет отношения. Скорее к спазму волокна.
А сильно отличается лечение истинной триггерной точки и мышечного спазма?
Для этого надо углубиться в механизм действия вызывающий определенную симптоматику в виде боли или спазма, которые могут существовать как отдельно, так и сочетанно.
Первопричина либо невралогическая, либо циркуляторная, либо сочетанная – это три варианта и в каждом варианте лечение несколько отличается.
Сенькуверимяч,люди добрые!
Ясненько,аки днём белым: Глисты хрустящие по Огулову в хлорноватокислом рассоле!
P.S. Согласен с Романом,что у триггерной точки (в запущенных случаях,зоны),иной отклик и как правило отсутствую́т пальпаторно изменения трофики.
Владимир прав в том,что наличие уплотнения неизбежно сформирует в указанном месте и болевой синдром,правда с несколько иным характером отклика.
И это зависит,как замечательно подвёл итог Astrohin,от неврологической или циркуляторной первопричины.
(большой респект Аstrohin,за ссылочку по спастике на умного человека, её как истинный мастер подмела в своей теме ведающая дама)
Можно здесь спросить?
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
Я бы, в любом случае, просмотрела всю манжетку ротаторов плеча.В т.ч. широчайшую. Ребра тоже.Ну,и скорее всего проблема спускается ниже. До крестца.Возможно и до голени.
Можно здесь спросить?
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
По моему мнению,это зависит от причины его появления. Если простудно-перегрузочный фактор,за неделю-месяц, если психосоматический или статический перебор мышечно-фасциального терпения - может созревать годами. В любом случае,поначалу включается компенсаторный механизм,ибо триггеры здоровому телу совершенно ни к чему.
Я бы, в любом случае, просмотрела всю манжетку ротаторов плеча.В т.ч. широчайшую. Ребра тоже.Ну,и скорее всего проблема спускается ниже. До крестца.Возможно и до голени.
Совершенно верно! На необходимость более широкого захвата и Владимир справедливо заметил. В идеале, согласен, хорошо бы и до голени,если имеются в наличии отголоски,но дабы пациент не решил что его крутят на деньги,захватывая вместе со спиною и ноги - обычно ограничиваюсь районом крестца, и лопатки с подмышкой.
Можно здесь спросить?
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
По моему мнению,это зависит от причины его появления. Если простудно-перегрузочный фактор,за неделю-месяц, если психосоматический или статический перебор мышечно-фасциального терпения - может созревать годами. В любом случае,поначалу включается компенсаторный механизм,ибо триггеры здоровому телу совершенно ни к чему.
Травма.
Когда травматические боли переходят в триггер?
Можно здесь спросить?
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
По моему мнению,это зависит от причины его появления. Если простудно-перегрузочный фактор,за неделю-месяц, если психосоматический или статический перебор мышечно-фасциального терпения - может созревать годами. В любом случае,поначалу включается компенсаторный механизм,ибо триггеры здоровому телу совершенно ни к чему.
Травма.
Когда травматические боли переходят в триггер?
Зависит от характера травмы. Ушиб,растяжение,надрыв,отрыв,разрыв?
Эпикондилитное растяжение, которое может довести до отслоения надкостницы, формирует триггер годами,а при одномоментной травме, полагаю искать триггер в месте где и так всё болит,по меньшей мере наивно.Даже при ушибе и массаж сразу не делается,а уж при разрыве,сами прикидывайте, когда там можно будет искать триггер не будучи отправленным на более краткий термин.
Вообще,посттравматический синдром,я считаю, может сохраняться по механизму фантомных болей, так что самым рациональным решением будет делать таким пациентам ,втч имеющим за спиною операционное вмешательство,обычный массаж по врачебному назначению,а не ковыряться в поисках триггеров!
Ибо если хирурги что не так сшили,или не гарно срослось - к чему массажисту за сие отдуваться?!
Вообще,посттравматический синдром,я считаю, может сохраняться по механизму фантомных болей, так что самым рациональным решением будет делать таким пациентам ,втч имеющим за спиною операционное вмешательство,обычный массаж по врачебному назначению,а не ковыряться в поисках триггеров!
Ибо если хирурги что не так сшили,или не гарно срослось - к чему массажисту за сие отдуваться?!
Нууу... мы как раз так и работаем всю дорогу.
Просто интересно стало.
Потому что много травм попадают под руку.
Сложный перелом малой берцовой.
Перелом лучевой неосложненный.
Перелом копчика (дважды).
Во всех случаях есть и уплотнение, и боли при работе или пальпации, причем боли ощутимо жгучие, не ноющие.
Вообще,посттравматический синдром,я считаю, может сохраняться по механизму фантомных болей, так что самым рациональным решением будет делать таким пациентам ,втч имеющим за спиною операционное вмешательство,обычный массаж по врачебному назначению,а не ковыряться в поисках триггеров!
Ибо если хирурги что не так сшили,или не гарно срослось - к чему массажисту за сие отдуваться?!Нууу... мы как раз так и работаем всю дорогу.
Просто интересно стало.
Потому что много травм попадают под руку.
Сложный перелом малой берцовой.
Перелом лучевой неосложненный.
Перелом копчика (дважды).Во всех случаях есть и уплотнение, и боли при работе или пальпации, причем боли ощутимо жгучие, не ноющие.
Моё искреннее почтение, сударыня!
Я бы не потянул такую драматичную череду!)
И признаюсь честно,тема травматических триггеров не мой конек, ввиду невозможности предугадать их ответ на воздействие.На классической точке, бывает зависаешь,пока пальцы второй рукой приходи́тся разгинать) Поэтому в тему триггеров переломов и спортивных травм нет желания углубляться,да и материалы по этому вопросу,уверен,что весьма скудные.Так что в этом ничего сказать полезного вам не могу.