Я, как старый радикулитчик-остеохондрозник, очень заинтересовался этой темой и решил предоставить в своем разделе эту гимнастику. Считаю все методики ЛФК очень нужными для решения проблем позвоночника.
Сам я не очень компетентен в этой теме, поэтому и предлагаю изложить ее содержание новому, но активному члену нашего сообщества.
В этой теме не будет никаких споров, обличений-разоблачений, никакого троллинга.
Удалять буду сразу без объяснений.
Предоставляется право по-максимуму изложить сущность методики.
Вам слово, re-search
Метод Александра Егорова: ЛФК для позвоночника
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Ссылка на статью А Егорова «Сам себе мануальный терапевт» (Журнал «Будь здоров!»)
[hide]http://www.pandia.ru/text/78/016/24623.php[/hide]
Также вот и ссылка на ролик того же автора
[hide]https://zdorovyj-pozvonochnik.info/video-lfk/60-vash-zdorovyiy-pozvonochnik[/hide]
Прошу делиться впечатлениями всех, кто когда либо применял эту методику. Сам Егоров ссылается на чешского специалиста. Возможно, методика известна вам под другим названием.
Я думаю, самое интересное - информация о том, кому какую проблему этой методикой удалось решить. Плюс важные детали.
Начну с себя. Мне она помогает поддерживать работоспособное состояние при шейном, грудном и пояснично-крестцовом остеохондрозе с грыжами и протрузиями. Особо обращу внимание на то, что легко выполнимые упражнения помогают мне поддерживать кровоснабжение мозга по позвоночной артериям на приемлемом уровне. Это при нарушении компенсаторных возможностей сосудистой системы мозга. Виллизиев круг разомкнут и правая позвоночная артерия окклюзирована. Конечно, уровень хотелось бы повыше, трудно сосредотачиваться для выполнения проектной работы. Да и сил маловато. Однако то, что я делал раньше, и этого уровня не достигало.
Спасибо, очень интересное видио..
Этот пространный ролик известен давно. Его часовая длительность для применения на практике немного смущала. Большинство, если делают гимнастику, то делают ее в течение 15-20 минут. А короткого ролика самых важных упражнений автор не предложил и не очень была понятна эффективность таких легких движений, поскольку нужна и прокачка суставов с нагрузкой - на чем настаивают Бубновский и Евдокименко.
Упражнения пилатеса более вразумительные, они с нагрузкой и из них легче отобрать понравившиеся.
Что касается шеи, тут тоже не так все просто. Случается, что болят уже не только мышцы шеи, но и суставы шеи.
Тут больше помогает лежание на валике
Kisselgoff
Владимир Ильич, совсем без споров и обмена мнениями вряд ли получится что-то полезное. Да и мы сами все разные, и дневная физическая нагрузка тоже разная. При вашей массажной работе может вам и достаточно таких нагрузок.
Бурные обсуждения были вот в этой теме:
https://www.massage.ru/forum/viewtopic. ... 9f#p204364
собственно, там они и могут продолжаться без проблем
Просто я открыл новую ветку для того, чтобы энтузиаст гимнастики Егорова мог спокойно и беспрепятственно
изложить сущность метода, основные положения ипр.
Ну, чтобы ему не мешали это сделать
Описание метода будет ТУТ
А спорят пусть они ТАМ
https://www.youtube.com/watch?v=OuzK8Gq ... freload=10
1. Лично я категорически против самореабилитации в зоне ШОП без оператора.
2. Почему? Потому что а) движение должны корректироваться для правильного выполнения (как, впрочем, всё в лфк), б) может произойти резкое ухудшение состояния вплоть до обморока. И?
Прошу прощения, если не тот ролик.
Еще нюанс - самое первое упражнение. Вопрос: а зачем использовать две проекции движения в одном упражнении?
Зачем синергия глаз наверх?
Передрано у Ерёмушкина с Киржнером и дополнено усложненным вектором движения.
Имхо. Ну просто опасно.
Этот пространный ролик известен давно. Его часовая длительность для применения на практике немного смущала. Большинство, если делают гимнастику, то делают ее в течение 15-20 минут. А короткого ролика самых важных упражнений автор не предложил и не очень была понятна эффективность таких легких движений, поскольку нужна и прокачка суставов с нагрузкой - на чем настаивают Бубновский и Евдокименко.
Упражнения пилатеса более вразумительные, они с нагрузкой и из них легче отобрать понравившиеся.
Что касается шеи, тут тоже не так все просто. Случается, что болят уже не только мышцы шеи, но и суставы шеи.
Тут больше помогает лежание на валике
Kisselgoff
Владимир Ильич, совсем без споров и обмена мнениями вряд ли получится что-то полезное. Да и мы сами все разные, и дневная физическая нагрузка тоже разная. При вашей массажной работе может вам и достаточно таких нагрузок.
Все просто. В конце упомянутого ролика А. Егоров советует относиться к этой гимнастике как к изучению иностранного языка. Т.е. каждый день понемногу. Например, шею сегодня, грудь - завтра, поясницу - послезавтра и снова сначала.
Лежание на валике (с иголками Кузнецова?) - известный прием для снятия напряжения с мышц шеи. Действительно, немного помогает.
Про Бубновского слышал, даже что-то делал. Просто позже мне попалась гимнастика для суставов Норбекова и я забыл о Бубновском. А гимнастика Егорова побила и гимнастику Норбекова. По эффекту, разумеется.
В гимнастике, которую представил Егоров, мне нравится возможность получать нужный эффект считанными движениями. Я не мог делать гимнастику Норбекова каждый день по полной программе, просто не получалось. А эту я часто делаю по 2-3 упражнения при возникновении негативного эффекта в шее или спине. И этого хватает, чтобы снять эффект. Раз появляюся силы, делаю и остальное.
И еще. Этот ролик попадался мне и раньше. Упражнения мне казались излишне сложными. Однако потребность получить эффект на шею плюс некоторые знания из советов Доктора побудили пробовать. Эффект превзошел ожидания.
Я бы и дальше копнул тему взаимосвязей мышц, их состояния, расположения грыж, остеофитов. Думаю, нужный эффект лежит там. Заодно и влияние на симпатический синдром позырил бы. Надоел он мне уже.
И про пилатес. Наверное, он помогает при напряжения в других суставах, но при проблемах шеи - сомневаюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=OuzK8Gq8eI8&spfreload=10
1. Лично я категорически против самореабилитации в зоне ШОП без оператора.
У меня так и нет выбора. Что я сейчас буду бегать по городу в поисках оператора и искать на него деньги? Мне проще посмотреть видео и сделать движения. Вряд ли эффект заметно отличается.
2. Почему? Потому что а) движение должны корректироваться для правильного выполнения (как, впрочем, всё в лфк), б) может произойти резкое ухудшение состояния вплоть до обморока. И?
Не у каждого же пациента шея и сосуды мозга в таком состоянии, чтобы было возможно резкое ухудшение. Причем я подозреваю, что таких меньшинство.
Еще нюанс - самое первое упражнение. Вопрос: а зачем использовать две проекции движения в одном упражнении?
Зачем синергия глаз наверх?
Вы пишете про самомобилизацию шейного отдела?
Это когда голова движется в сторону и взгляд поднимается вверх?
Мое непросвещенное мнение: Егоров предлагает потянуть несколько мышц, которые участвуют в этом движении. Перечислить не смогу, знаний не хватает. Знаю, что нижняя косая в этом движени точно участвует. Т.е. обеспечивает ротацию в позвонках С1-С2. Подъем головы (за взглядом) обеспечивает другая мышца. Вероятно, вы ее не хотите мобилизовывать таким образом.
Передрано у Ерёмушкина с Киржнером и дополнено усложненным вектором движения.
Имхо. Ну просто опасно.
Егоров ссылается на Карла Левита. Возможно, Еремушкин и Киржнер брали движения оттуда же. Либо все брали из более раннего источника.
Не брали.
Точнее не так. Элементы ПИРм обозначены и у Карла Левита тоже, ибо занимался он как раз релаксацией на основе рефлекса.
Но по всем видам релаксаций работают с заинтересованной мышцей подключая синергию глаз (например), но не такую байду с двумя проекциями в САМОСТОЯТЕЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ. Ну опасно это.
Ну опасно это.
Обратите внимание на мой предыдущий пост. Это опасно не всем. Это опасно только человеку, у которого определенное повреждение.
Ну опасно это.
Обратите внимание на мой предыдущий пост. Это опасно не всем. Это опасно только человеку, у которого определенное повреждение.
Обратила.
Но вы упрямствуете в самой главной неприятности, которой мы все подчас грешим. Называется "самолечение". Нельзя предпринимать никаких упражнений без согласования и "благословения" специалиста. Не, можно и "проскочить" вполне удачно. Однако процент "навреди" тоже имеется.
Какой бы ни был вид головокружения, уже сам факт его наличия исключает разнообразие движений в рамках одного упражнения! Это проверенный временем и опытом принцип ЛФК.
Попробую объяснить. История, правда, длинная. Начну издалека. Кода-то я заболел и понял, что никто не может мне помочь. Если бы был хоть один человек, у которого получалось бы мне помочь, наверное мой взгляд на обсуждаемый вопрос. был бы другим. Я искал решение своей проблемы и мне удалось его найти. Конечно, я использовал знания других людей. Пробовал, наблюдал результат, где-то просто терпел. Наверное, поэтому, я не ищу благословения специалиста. Тем более в этой области знаний, где каждый знает немножко в своей сфере, а целиком проблему не может решить никто. Этот подход позволяет свободно применять имеющиеся и новые знания, не завися от чьего то мнения.
Год может подсказать, в чью пользу решить спор о приоритете.
Приоритете чего?
Зачем этот спор? Гляньте на название темы и вспомните зачем она.
Зачем этот спор? Гляньте на название темы и вспомните зачем она.
Еще раз обращаю внимание: эта тема открыта, чтобы фанат гимнастики Егорова мог беспрепятственно изложить суть метода.
Не будем ему мешать, ладно?
Паблитта! Ваши посты перенес без сокращений в смежную тему ( про кровоснабжение мозга при шейном остеохондрозе)
Спасибо, очень интересное видио..
А что вас в нем затронуло?
А может быть и нет никакого метода? Просто сейчас очень популярная тема стала записывать ютуб передачи с подачей и так уже давно известной информации.
В предлагаемых роликах на ютубе периодически выскакивают такие мооооолоденькие доктора, вещающие о том и о сем.
Сомневаюсь, что это они успели всё придумать. 100% инфа из какого нибудь советского учебника.
Может быть, и так. Еще 2 недели назад была открыта эта тема, чтобы фанат метода мог беспрепятственно и подробно, без контрвопросов и троллинга изложить сущность и новизну методики.
Была предоставлена полная свобода, гарантирована неприкосновенность презентации метода.
И что же? В течение 2 недель никаких попыток изложить сущность, полезность, результативность этой гимнастики.
Те же Бубновский и Дикуль вон как агрессивно продвигали свои разработки.
А мы, после небольшого спора, так и остались в непонятках.
Но пока что еще ждем, ждем.....
А может быть и нет никакого метода? Просто сейчас очень популярная тема стала записывать ютуб передачи с подачей и так уже давно известной информации.
В предлагаемых роликах на ютубе периодически выскакивают такие мооооолоденькие доктора, вещающие о том и о сем.
Сомневаюсь, что это они успели всё придумать. 100% инфа из какого нибудь советского учебника.
Согласен на 100%. Эта молодежь ленится поизучать науку психологию. Там господин Маслоу давно описал в своей пирамиде потребность примата в признании себя окружающими приматами. Вот и рвутся молодые поумничать. Потом стыдно будет, по себе знаю. Да и сам господин Егоров чего-то замолчал...
А ЛФК для позвоночника - это примерно то же самое, что ЛФК для малоберцовой кости. То есть позвоночнику пофиг на ваши лфкашные потуги - он КОСТЬ.
Я молчу.
От болей в шее мне понравились ролики
https://www.youtube.com/watch?v=e_AgnM2U3fk
https://www.youtube.com/watch?v=6pdCmp7ftxo
Думаю, что для шеи эти комплексы более эффективны, чем гимнастика Егорова
Замечательный ролик
Снимаем боли в Шейном отделе ПОЗВОНОЧНИКА от HeavyMetalGYM
https://www.youtube.com/watch?v=DiVKTFQggSU
Может быть, и так. Еще 2 недели назад была открыта эта тема, чтобы фанат метода мог беспрепятственно и подробно, без контрвопросов и троллинга изложить сущность и новизну методики.
Была предоставлена полная свобода, гарантирована неприкосновенность презентации метода.
И что же? В течение 2 недель никаких попыток изложить сущность, полезность, результативность этой гимнастики.
Те же Бубновский и Дикуль вон как агрессивно продвигали свои разработки.
А мы, после небольшого спора, так и остались в непонятках.
Но пока что еще ждем, ждем.....
Уважаемый Владимир Ильич.
Спасибо Вам за предоставленную возможность. Сообщаю, что в моем посте от 14.01.18 (он 2й в этой теме) содержится ссылка на статью А. Егорова и его же видео. Там описана сущность. Касаемо полезности я высказал свое частное мнение в том же посте. Разве вам, мастеру массажа, нужно дополнительно описывать то, что уже описано? Если у Вас есть вопрос о моих впечатлениях, не раскрытых в упомянутом посте, - задайте его мне.
А может быть и нет никакого метода? Просто сейчас очень популярная тема стала записывать ютуб передачи с подачей и так уже давно известной информации.
В предлагаемых роликах на ютубе периодически выскакивают такие мооооолоденькие доктора, вещающие о том и о сем.
Сомневаюсь, что это они успели всё придумать. 100% инфа из какого нибудь советского учебника.
Не знаю. Меня мало заботит авторство или приоритет, я не работник из бюро патентной экспертизы. В этом вопросе я интересуюсь полезностью предложенного метода.
P.S. Из молоденьких докторов 2-м я всегда готов ставить лайки без ограничений. За близкую к идеальной релевантность и полезность их роликов. Это: Антон Епифанов и Антон Алексеев. Второй не поленился 2 книжки написать. Одну их них я читаю уже неделю. Почему то здоровье улучшается. Почему бы это? Вот если бы я советский учебник к больному месту приложил - тогда ведь только лучше станет. Верно? И это... приоритет должен быть бесспорным. Иначе не поможет.
А может быть и нет никакого метода? Просто сейчас очень популярная тема стала записывать ютуб передачи с подачей и так уже давно известной информации.
В предлагаемых роликах на ютубе периодически выскакивают такие мооооолоденькие доктора, вещающие о том и о сем.
Сомневаюсь, что это они успели всё придумать. 100% инфа из какого нибудь советского учебника.Согласен на 100%. Эта молодежь ленится поизучать науку психологию. Там господин Маслоу давно описал в своей пирамиде потребность примата в признании себя окружающими приматами. Вот и рвутся молодые поумничать. Потом стыдно будет, по себе знаю. Да и сам господин Егоров чего-то замолчал...
А ЛФК для позвоночника - это примерно то же самое, что ЛФК для малоберцовой кости. То есть позвоночнику пофиг на ваши лфкашные потуги - он КОСТЬ.
Ув. Роман. По моему скромному разумению, ваш пост (как и предыдущие) не является релевантным к обсуждаемой теме. Вы бы по делу хоть что-то написали. Лиза с вами какие-то надежды на улучшение связывает. Значит, считает, что вы что-то знаете по теме вбн. Так покажите то лучшее, что знаете. Смысл мыслью по древу растекаться?
От болей в шее мне понравились ролики
https://www.youtube.com/watch?v=e_AgnM2U3fk
https://www.youtube.com/watch?v=6pdCmp7ftxo
Думаю, что для шеи эти комплексы более эффективны, чем гимнастика Егорова
Интересные ролики. Для здоровых людей точно подойдут. А при любых проблемах около вбн - вряд ли.
Ни глубины понимания вопроса у авторов роликов, ни даже названий мышц, ни описания проблемы Ни методики восстановления. Пока здоровье есть - на эти упражнения можно тратить время.