Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

А потрепаться))

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Astrohin · #207131

Да у нас все просто.
Если к остеопату не идут на прием, ое пекрашивается в биоэнерготерапевта.
Вроде как и терапевт, и биоэнергетик в одном флаконе.

Astrohin · #207132

А если надо, то он будет и биодинамиком, и КСТешником, и МФРщиком и ...
объяснение все равно одно и тоже. Потоки энергии, волны напряжения, жидкости в теле,
блокады, болевые зоны, триггерные точки, волновые ритмы, движение костей черепа, утробное дыхание.... в различных интерпритациях.

royamn · #207133

Но у меня проблема, когда вижу диалог двух и более спецов по бионергетике, то не могу сдержать смеха, а перед глазами стоит Задорнов.

Рекомендую почаще смотреть РенТВ. Во-первых, там врать не станут, а во-вторых, тренировка не ржать по всякому поводу.

York · #207137

А если надо, то он будет и биодинамиком, и КСТешником, и МФРщиком и ...
объяснение все равно одно и тоже. Потоки энергии, волны напряжения, жидкости в теле,
блокады, болевые зоны, триггерные точки, волновые ритмы, движение костей черепа, утробное дыхание.... в различных интерпритациях.

Не любите Вы мануальщиков, остеопатов и прочих мфрщиков
Только вот факты штука упрямая
- половина населения предпочитает обходится без официальной медицины.
По статистике.
Почему вопрос другой - от очешуенных очередей до неэффективности схем лечения.
Просто для примера - привезли ребенка года три - "голова болит" по тестам сайдбендинг С3 и фасциальный блок L2.
Осторожно интересуюсь - лечились?
Да говорят - "У нас ужо такое в шее было - полгода!!! на вытяжении позвонков в стационаре лежали." Два позиционных маневра - и все собственно - сбс крутится, кости шевелятся, волны катятся.

Это когда есть варианты (полгода или один-два сеанса это уже на личное усмотрение). А когда патологию запихивают в могильники-накопители типа ВСД или низкая боль в спине (читай = доктор не знает что это такое, но надо же что то назначить) - то можно ооочень долго и успешно лечится антидепрессантами и нейролептиками..

Astrohin · #207138

Не любите Вы мануальщиков

Да я сам мануальщик, работаю с болевыми синдромами, массаж только вспомогательно.
У наших мануальщиков сейчас в моде острые методы. Все на силу, со скрипом и скрежетом, со щелчками. После процедуры больные по 2-3 зня не встают с пастели. Зато дешево, быстро и 1 процедура. А сколько скрученных шей, сломанных позвонков.?.
В стационаре вытягивают шейные позвонки набрасыванием петли на шею и тянут вверх ( в прямом смысле) Это уже года 4 - 6. Многих пациентов от слова *мануальная терапия* начинает трясти от страха.
Приходится объяснять, чтн не все мануальщики одинаково полезны, есть и мягкие физиологические методы.

Что касается остеопатов, мфрщиков и тд, то вполне возможно, что у вас свой особый путь развития, как и у всего в России, потому как соображалка другая из-за жизни другой. ( пишу у вас, потому что для вас я уже *не свой*, а здесь я еще *чужой*, нахожусь в состоянии *бардо*, промежуточном измерении. А братсво народов в ближайшем будущем нам никак не светит.) Наши остеопаты уже вымерли, о чем писал ранее.
Нетрадиционная медицина пользуется большим спросом, потому как официальная дает два выбора: таблетки либо операция. У нас диагностика первокласная, а терапевтическое лечение третьеразрядное, хотя надо признать, что в Норвегии, Швеции, Англии еще хуже, уже за пределами моего воображения, зато уход шикарный, этого не отнять.
( но это отдельная история). Вот и ищут бедолаги помощи вне государства. А наш, нетрадиционный рынок услуг, жесткий, склочный, клановый. На кого нарвешься. Но тут уж судьба рулит.

York · #207139

Не любите Вы мануальщиков

Да я сам мануальщик, работаю с..

Шаман Шаманыч, так с этого и надо было начинать - что коллега
А то все инь на янь наводите)))

York · #207140

У нас уже сами справляются - без врачей)))
"... Муж на английском амазоне заказал себе вытяжитель для шеи (петля ххх ). Вешается на дверь. Сидит каждый день минут по пять семь. .."

Astrohin · #207153

Шаман Шаманыч, так с этого и надо было начинать - что коллега
А то все инь на янь наводите)))

Только у нас разные специализации труда.
Мой шаманизм внутренний, а ваш шаманизм внешний.
Я автомеханник и водитель - любитель.
Вы водитель и автомеханник - любитель.
Для лечения вам нужно внешнее, для исследования мне нужно внутреннее.
В общем, две стороны одной медали.

York · #207155

Шаман Шаманыч, так с этого и надо было начинать - что коллега
А то все инь на янь наводите)))

Только у нас разные специализации труда.
Мой шаманизм внутренний, а ваш шаманизм внешний.
Я автомеханник и водитель - любитель.
Вы водитель и автомеханник - любитель.
Для лечения вам нужно внешнее, для исследования мне нужно внутреннее.
В общем, две стороны одной медали.

Хорошая метафора.
Вопрос если поставить медаль на ребро заключается - куда собственно едем? И зачем?
Или (хотя бы) против кого дружим
Не думаю, что выращивание из мануального терапевта биодинамической бабочки - о трех головах и двух хвостах, сидящей под кустом клюквы, на цветке лотоса - и бьющей из нирваны по соматическим дисфункциям трастом вектором и волной - для Вас интересно.

York · #207156

О!! И о терминологии договорится.
Чтобы в нужный момент можно было честна воскликнуть -
"Правильной нирваной идем товарищи.."

Astrohin · #207158

Вопрос если поставить медаль на ребро заключается - куда собственно едем? И зачем?

Попробую пофантазировать о светлом будущем.
Сейчас биодинамика объявлена вершиной знания остеопата.
В будущем супервершиной остеопата объявят висцеральную биодинамику ( по аналогии с массажем) когда остеопаты осилят временные различия воздействия волновых потоков …, на конкретные органы в разные временные промежутки и у них возникнет возможность работать с внутренними органами.
Но что-то мне подсказывает, что что-то пойдет не так и опять все будет как всегда.
Кто-то первым услышит звон, не найдя, откуда он. Напишет какой - нибудь винегрет о волновых биоритмах человека сопряженных с биоритмами вселенной на основе современной популярной физики, биологии, астрономии, европейской астрологии ( китайская не переведена ) и непонятно каких переводов буддистких текстов средних веков. Затем к нему подтянуться единомышленники , образуют сообщество и далее по натоптанному маршруту в зависимости от лохоемкости легковерных.
Подобному есть пример с теорией 5 движений - Усин.
Только ленивый не писал о *звездев в круге пяти стихий*, а очень ленивые переписывали это, а особо усердные даже умудрились впихнуть ШЕСТЬ органов - фу, и ШЕСТЬ органов - цзан ( которых ПЯТЬ ) в ПЯТЬ лучей звезды.
Они делал на этой основе выводы, которые ну очень далеки от истины, потому как на своей памяти еще не прочитал ни одного полного изложения теории Усин.

Astrohin · #207159

О!! И о терминологии договорится.

А договариваться с кем? Остеопаты, КСТешники, МФРщики и и специ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ методик уже лет ...дцать между собой договориться не могут о смысловых значениях.
В каждом болоте свои законы и свои термины, но говорят все об одном и том же.
Просто новая терминология подразумевает и новую методику. Чем больше методик - тем больше специализаций, чем больше специализаций - тем больше можно заработать,...
далее продолжите сами.

York · #207164

Вопрос если поставить медаль на ребро заключается - куда собственно едем? И зачем?

Попробую пофантазировать о светлом будущем.
Сейчас биодинамика объявлена вершиной знания остеопата.
В будущем супервершиной остеопата объявят...

Марек, у нас свободная страна - никто и никому не мешает встать на табуретку, объявить себя Гуру Всего и Вся и на этом основании вещать что угодно и кому угодно. Не запрещено.

Ps
Попытки "синхронизировать" ТКМ и биодинамику проводятся уже давно, в настоящее время над этой "темой" работает Шарапов (РКА). Насколько проработаны модели работы и верифицированы исходные тексты - не в курсе. Нет контактов с этой школой - ни на уровне преподавателей, ни на уровне пациентов. Поэтому - ничего хорошего или плохого сказать не могу.

Но я вообще не о чьих то фантазиях собственно))
Вопрос - о критериях эффективности работы оператора.

York · #207165

...но говорят все об одном и том же.
Просто новая терминология подразумевает и новую методику. Чем больше методик - тем больше специализаций, чем больше специализаций - тем больше можно заработать,...
далее продолжите сами.

Меня такая негодяйская штука как маркетинг мало интересует. Пусть об этом у Гурей от остеопатии и биодинамики голова болит)))

York · #207166

Тут еще один тонкий момент - в рамках традиций рано или поздно накапливаются разработки и секреты, не всегда понятные посторонним. В силу специфики или в силу опасности (в кривых руках) для окружающих - их зашивают в киноварные тексты ( у даоссов) или в религиозные тексты (Танах к примеру) Во избежание..

York · #207168

"..Во-вторых, мы планируем избавить участковых терапевтов от необходимости ходить к пациентам на дом..."

Astrohin · #207170

Попытки "синхронизировать" ТКМ и биодинамику проводятся уже давно, в настоящее время над этой "темой" работает Шарапов (РКА).

Cпасибо за ссылку. Посмотрел, почитал ихний академический сайт.
Оказывается, мои фантазии не так уж далеки от действительности.
Уже появился термин энергетическая остепатия, у нас есть *бионергетическая*.
Синхронизировать с ТКМ остепатию на основе переводной Нэйцзин не возможно в принципе,
это правленный вариант древнего текста от Ванбин, написан в 1135 году, где Сувэнь он практически переписал заново под себя.

York · #207202

...Утром я пью листовой оригинальный китайский зеленый чай. В обед -1 раз черный.
В течение суток - только китайский зеленый.

А оригинальный зеленый это как?
У тут такого нет - Лунцзин есть, Тайпин изредка попадается, Маофен.. о!! Цюэ Шэ Люй Ча неплохой..

York · #207203

И кстати. если попадется "красная" классика с прогоном через стадию влажного скирдования - рекомендую - крайне забавный вкус

Astrohin · #207216

А оригинальный зеленый это как?

Это когда он расфасован в Китае, а не у нас. У нас часто бодяжат.
Знакомыке привезли из Китая зеленый чай завернутый в форму стручка, как сигвра.
Не знаю что за сорт.
Вкус бесподобен, голова от него сразу светлеет, напряжение спадает. заваривать надо очень малый объем. Только его в продаже нет и привозной сильно дорогой.

Astrohin · #207217

Вообще-то я в названиях зеленого чая не спец.
У нас есть специализованный магазин, где их огромное количество сортов и названий.
Я шел методом научного тыка. Брал листевые ( не меленые) сорта в оригинальной упаковке расфасованной в Китае без всяких добавлений и разбавлений.

York · #207228

Мотильность.
... Направление таких движений как бы записывается в каждую клетку органа, и в дальнейшем клетки хранят подобие памяти об эмбриональных миграциях. Мотильность является ритмичным повторением эмбриональных движений и выражается в колебаниях между исходным и вторичным постнатальными положениями органа..

На мой взгляд, утверждение очень спорное, есть много внутренних противоречий.
Но если в остеопатии это является теоретической основой, то пусть так и будет.

Марек, это просто модель.
Какие то школы ее используют, какие то нет.

York · #207229

А оригинальный зеленый это как?

Это когда он расфасован в Китае, а не у нас. У нас часто бодяжат.
Знакомыке привезли из Китая зеленый чай завернутый в форму стручка, как сигвра.
Не знаю что за сорт.
Вкус бесподобен, голова от него сразу светлеет, напряжение спадает. заваривать надо очень малый объем. Только его в продаже нет и привозной сильно дорогой.

По описанию сложно понять.
Такая скрутка - типа "веретено", на вскидку используется в кудине - но кудин имеет основной вкус горький и пожалуй в "нефритовом веретене".

Astrohin · #207230

это просто модель.
Какие то школы ее используют, какие то нет.

Модель - это функциональная структура, которая имеет аналогичные образы.
Особенно не понравилась фраза.

Мотильность является ритмичным повторением эмбриональных движений и выражается в колебаниях между исходным и вторичным постнатальными положениями органа.

.
Развитие человека идет однонаправлено, от рождения к смерти и не предполагает обратного движения.
Это значит, что есть разбить функции на временные периоды, то не будет точно такого же повторения функции. Время истекло, функция закончилась,все , блок, обратной дороги нет, ( точнее есть, но это уже другая функция). Поэтому функция чего- либо *сейчас* никогда не повторить функцию *вчера*. Нельзя вернуть *вчера* из *сегодня*, время развития однонаправленно.
Поэтому невозможно *ритмичное повторение эмбриональных движений*. Эмбриона нет и он не вернется, его функция исчерпана и закончена.
Да, память остается. Каждый из нас помнит, что было в прошлом, но никто не сможет повторить это прошлое. Строить модели на основе того, что не может повториться, это виртуальная иллюзия. Это, как говорят китайцы, * отражение луны в воде*, то есть, луна на небе и луна в воде, это две большие разницы, хотя мы видим луну в обоих случаях.

York · #207231

Меня больше смущает в этой модели
"..Направление таких движений как бы записывается в каждую клетку органа, и в дальнейшем клетки хранят подобие памяти об эмбриональных миграциях..."

Если и "как бы" чего то записывается, то по идее, это движение должно обьективно регистрироваться ин-витро на изолированных клеточных структурах.
И "как бы" где это в клетке записывается?
Это не к Алексею - просто мысли вслух.
Больше вопросов, чем ответов