Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Этим летом как раз пересекался на переводных экзаменах ESO в Англии(графство Кент,Мейдстоун,Боксли) c студентами из Польши,так они говорили,что остеопатия в Польше представлена широко и очень востребована,есть несколько школ,в том числе ESO,так же развита остеопатия для животных.
С Уважением.[/list:u]
Насчет востребованности - не в курсе. А школы представлены - и классика и биодинамика. На вскидку Остеон и OSD
судя по Вашей реакции - ни классические краниальные, ни кранио-сакральные техники в Польше официально не преподаются - в рамках мануальной терапии. Или физиотерапии - сорри, не знаю какая у Вас схема обучения.
У нас название профессии реабилитант-физиотерапевт.
Обучение 5 лет, с нуля. Изучают все тоже, что и в медакадемии, за исключением заболеваний. Через 3 года разделение на два потока: неврологическое и ортопедическое.
Просто остеопатия является рядовой методикой на ряду с многими другими методиками.
После 5 лет в\о с правом дальнейшей специализации.
Просто у нас ментальность немного другая. Люди или дремучие, или продвинутые, средних очень мало. Дремучие идут к энерготерапевтам, покупают бады.
Продвинутые требуют объяснения методики. Когда им начинаешь втискивать про мысленную проработку органов на основании протокола с построение у себя в голове разных моделий , они смотрят на тебя как на дурака и уходят. Поэтому остеопат в лохотронском рейтинке стоит в самом низу, он хуже биоэнерготерапевта и хуже КСТешника. Наши КСТники хотя бы голову слегка массируют.
Похоже на штатовскую модель
Физиотерапевты рулят за счет того, что их услуги оплачиваются страховыми компаниями.
Судя по общению на одном из "западных" форумов - где оочень не любят ни остеопатов ни хиропрактиков - проблема "лохотронства" связана с приматом у физиотерапевтов (западного разлива) неврогенной теории "всего". Соответственно все что не вписывается в теорию - в топку)))
Насчет широкой представленности -
максимальная плотность остеопатов - во Франции - 1 на 5-8 тыс. человек.
Больше чем у нас - участковых терапевтов)))
Чтобы не быть голословным.
Вот Познань, 800000 тысяч жителей 20 специалистов.
Услуги вместе с ценами. Делите на 4,3 будет евро, делите на 19 будут рубли.
Что примечательно, - нет ни одного чистого остеопата, у каждого по несколько методик, в основе реабилитация -физиотерапия. У нас *мешанка* самое распространенное, так легче работать с пациентом.
https://www.znanylekarz.pl/uslugi-zabie ... tia/poznan
Продвинутые требуют объяснения методики. Когда им начинаешь втискивать про мысленную проработку органов на основании протокола с построение у себя в голове разных моделий , они смотрят на тебя как на дурака и уходят. Поэтому остеопат в лохотронском рейтинке стоит в самом низу, он хуже биоэнерготерапевта и хуже КСТешника. Наши КСТники хотя бы голову слегка массируют.
В остеопатии хватает конкретных техник.
Лежишь на кушетке боясь пошевелиться, либо глаз вывалится либо череп надвое расколется .
У нас школы поделены на 2 категории.
1 - сертифицированные государством, у них признают депломы по всей европе.
2 - частные. Рекламы много, дипломы не признаются. Я тоже могу написать объявление и открыть собственную школу и выдавать дипломы, это без проблем, только мне это не надо, а другим надо, хороший заработок.
Разве не весело, когда курсант остеопатической школы-выпускник медакадемии-действующий хирург действительно считает, что..
Кого волнует что там себе оператор считает
Техники на паренхиме мозга раздел краниальной остеопатии преподающиеся в официальных школах.
У Новосельцева монография и тур по городам России с семинаром.
При чем тут название-бренды?
Есть более-менее отработанные схемы обучения специалиста по ремонту тела. Остеопатия, хиропрактика, мануальная терапия, кст и тд и тп
Есть туева хуча всяких-разных дополнительных методик.
Если спец знает еще что-то - это на мой взгляд плюс, а не минус - для пациента
Разве не весело, когда курсант остеопатической школы-выпускник медакадемии-действующий хирург действительно считает, что пальпирует пальцем амигдалу, либо ощущает электрическую активность хиазма оптикус?
Эхх.. Ну давайте разбираться..
С точки зрения обычного врача (одевая белый халат) один из основных критериев включения "чего либо" в схему лечения- это эффективность. Соответственно - научная работа и публикации. В нормальных журналах и в открытом доступе. Не на семинарах и не на фейсбуке и одноклассниках, а именно в нормальных журналах. В идеале по критериям доказательной медицины. Иначе - это все чистой воды треп - "ниочем".
Это раз
Второе
Однонаправленное воздействие (техника) на определенную структуру должно приводить к изменениям в функционировании этой структуры. В случае паренхимы - как (как вариант) ээг признаки и-или изменения кровоснабжения. В случае воздействия на гипоталамо -гипофизарную систему - еще проще - гормоны сейчас можно практически на каждом углу померять))) А тут как-то странно - техники есть, а данных о изменениях - нет.
Шо само по себе печально
И халат можно снять
И последнее - я прекрасно помню период когда для меня!!! движение сбс и тд и наличие (хоть какого то) ритма в теле звучало как смесь шаманизма, не медицинского бреда и какой то невнятной мистики - ничего разобрался ж потихоньку, только на это ушло года три-четыре, а не три семинарских дня.
И самое последнее)))
Для (хотя бы) приблизительной оценки, что тов Новосельцев делает-
это надо к нему на стол и считать - идентифицировать последовательности и уровни работы.
А верить на слово - сорри
Как то так, на мой взгляд
Продвинутые требуют объяснения методики. Когда им начинаешь втискивать про мысленную проработку органов на основании протокола с построение у себя в голове разных моделий , они смотрят на тебя как на дурака и уходят. Поэтому остеопат в лохотронском рейтинке стоит в самом низу, он хуже биоэнерготерапевта и хуже КСТешника. Наши КСТники хотя бы голову слегка массируют.
В остеопатии хватает конкретных техник.
Лежишь на кушетке боясь пошевелиться, либо глаз вывалится либо череп надвое расколется .
Марек, зачем пациентам обьяснять конкретику техник??
[ зачем пациентам обьяснять конкретику техник??
У нас врачи на приеме никогда ничего не объясняют. Но там визит бесплатный.
На платных визитах 9 из 10 пациентов спрашиевают, на чем основана данная методика. Приходится объяснять на обывательском уровне: что делаешь, как делаешь, зачем делаешь, что будет в конце. Как будет исчезать патологическая симптоматика, в какой последовательности. ...
Когда происходит все так, как говорил, то они тебе верят, понимают что их не обманывают, деньги из них не тянут ( такие, кстати, тоже есть, и немало) и приходят снова.
То есть, получаешь постоянного пациента на годы. Бывает, что и на телефон звонят посоветоваться, приходится все объяснять и по телефону. Вроде мороки много, но есть один огромный плюс. У нас очень любят пациенты обсуждать свои болячки в кругу знакомых, родных, друзей. Их хлебом не карми, но дай пообщаться про болезни. В итоге, начинают идти пациенты по совету тех, кто уже раньше был. Приходят даже семьями в двух-трех поколениях.Через 2 года я уже имел более 50 процентов пациентов пришедших по совету друзей. Такая система работает лучше всякой рекламы и оглашений. Последние лет 15 я вообще не даю никаких объявлений нигде. Даю только визитки новым пациентам, ( постоянные имеют при себе) когда проят, даю по 2-3 штуки. Иногородним по 4-5. В год уходит порякда 500 - 600 визиток.
Второе
Однонаправленное воздействие (техника) на определенную структуру должно приводить к изменениям в функционировании этой структуры. В случае паренхимы - как (как вариант) ээг признаки и-или изменения кровоснабжения. В случае воздействия на гипоталамо -гипофизарную систему - еще проще - гормоны сейчас можно практически на каждом углу померять))) А тут как-то странно - техники есть, а данных о изменениях - нет.
Ввести профстандарт об обязательном оснащении кабинета кардиоритмографом и термографом.
Используя кардиоритмограф (ВСР) можно анализировать и откалибровать воздействие.
Термограф (теплрвизор) - оценивать динамику.
Ввести профстандарт об обязательном оснащении кабинета кардиоритмографом и термографом.
Это Вы сейчас для кого профстандарт пытаетесь нарисовать?
Мануальным терапевтам, остеопатам, тересно-ориентированных психуологам, кстшникам, массажистам или энерготерапевтам?
[ зачем пациентам обьяснять конкретику техник??
У нас врачи на приеме никогда ничего не объясняют. Но там визит бесплатный.
На платных визитах 9 из 10 пациентов спрашиевают, на чем основана данная методика. Приходится объяснять на обывательском уровне: что делаешь, как делаешь, зачем делаешь, что будет в конце. Как будет исчезать патологическая симптоматика, в какой последовательности. ...
.
Звучит разумно. Пока проблема лежит на структурных уровнях.
Если пациент вляпался в проблему с энергетикой, метафизикой или теофизикой - любое объяснение с обывательской точки зрения - априори будет мутным. Что в инях-цунях, что в энергокистах, что в сущностях...
York, взъерошились, или покащалось?
Кардиоритмография интересный метод, позволит качественно оценить применяемую технику воздействия в режиме реального времени.
С тепловизионным вероятно имели уже дело.
Это ведь не забор крови за каждым углом на гормоны.
Звучит разумно. Пока проблема лежит на структурных уровнях.
Если пациент вляпался в проблему с энергетикой, метафизикой или теофизикой - любое объяснение с обывательской точки зрения - априори будет мутным. Что в инях-цунях, что в энергокистах, что в сущностях...
Я занимаюсь исключительно болевыми синдромами, то есть боль плюс еще что-нибудь функционально - психическое.
Иногда, очень редко, приходят пациенты с расстройвами психики после смерти близких, не знают как избавиться от кашмарных снов с участием умерших родственников.
Володя.
Говорю вам бывший кардиреаниматолог.
Кардиоритмография на порядки хуже кардиографии. Кроме самого общего нарушения ритма ничего не покажет. Для вашей практики совершенно неинформативна.
Тепловая картинка человека очень изменчива от побочных факторов ( с тепловизором работал год, могу сделать любую картинку для больного) и вам также не пригодится.
В этом вопросе я с Дмитрием согласен.
"Одна из задач современной остеопатии четко понимать все функциональные причины нарушения подвижности. Особый интерес в диагностике и лечении имеют межнейрональные связи ЦНС , которые разобщаясь( меняя свои нейропластические характеристики) создают нарушения подвижности, которые невозможно вылечить только периферическим воздействием." Д. Мохов
York, взъерошились, или покащалось?
Кардиоритмография интересный метод, позволит качественно оценить применяемую технику воздействия в режиме реального времени.
С тепловизионным вероятно имели уже дело.Это ведь не забор крови за каждым углом на гормоны.
Чесслово - фиолетово)))
Идею термодиагностики в Россию первый притащил (насколько помню) Барраль.
Материалы семинара - или методичка в сети были.
Вопрос нафига? Если, конечно, Вы не диссертацию пишите
Не ухватил мысль о мануальном термическом диагнозе по Барралю.
Не ухватил мысль о мануальном термическом диагнозе по Барралю.
Идея не прижилась. Хотя в штатах (хиропрактиками) в свое время широко использовались устройства отлова суставных блоков на термооснове. Еще до тепловизоров.
Заскочил на днях в ближайшую лавку - взял черный хэй ча (это который черный-черный а не красный который типа черный). Вкусь конечно на любителя, но ци ча вполне приличная. Выраженая янь без какой либо примеси инь. Чем то старую сосну напоминает. По сосудам не бьет - так что вполне себе чай-чай))
Кстати, по Вашим канонам - в последние пару-тройку дней никаких изменений годовых циклов случайно не происходило? А то чего то народ чересчур ломает. Непонятно к чему привязать..