Здравствуйте!Помогите разобраться!Поясница серьезно беспокоит на протяжении 4 лет.Все началось летом 2015,когда вешал блин на гриф.А именно почувствовал щелчок в пояснице,и более ничего.НО по прошествии пары дней поясница потеряла гибкость и была несильная боль слева.Также было ощущение ватных ног сидя на стуле после физ нагрузок.Мучался полгода,потом плюнул и сходил к мануальному терапевту,за один сеанс сняли функциональный блок и всё нормализовалось.Не беспокоила до лета 2018,долго стоял и попал на следующий день после стояния попал под ливень.Вечером,когда попал под ливень,почувствовал боль в пояснице.Пошел с утра на работу,боль усилилась.Стала очень сильной.Перед посещением мануального терапевта боль была в проекции позвоночника.Вызывалась следующими факторами.Долго хожу-стою(минут20-30),сажусь на стул либо сгибаюсь в положении стоя,вызывается боль,но затем проходит.Трудно описать.Такое чувство,что мышцы укорочены,и этими действииями я их растягиваю,получается так:постоял-сажусь-боль-сидеть не больно.Например,после длительного сидения встать пойти в другую комнату и тут же вернуться,болей не отмечаетсяПошел к тому же МТ,за 6 сеансов боль мигрировала в область подвздошно-крестцового сустава с обеих сторон,боль вызывают такие-же факторы.Еще добавился хруст в левом кпс.В данный момент прохожу лечение у другого МТ.Повторю,боль в проекции КПС с обеих сторон,больше справа при наклоне или еогда сажусь.Еще также чувствую спазм в пояснице довольно неприятный,когда много хожу.Прострелов никуда нет.
Перед походом ко второму МТ обнаружил еще болезненные движения.Наклоны в бок,боль была в области крестца со стороны куда наклоняюсь,и также поворот туловища.После 3 сеансовМТ эти движения стали безболезненные,но основные боли никуда не делись.
МТ поставил диагноз Дисфункция КПС.
Также стоит отметить,что размягчились мышцы вдоль гребней подвздошной кости после этих 3-х сеансов.
Есть мрт и кт
мрт2014 г. Медианная грыжа 5мм,ретролистез л5 4мм, л1 л2 л3 л4 мелкие протрузии 2 мм
мрт апрель 2019 Медианная грыжа 6мм,псевдоретролистез л5 4мм,л1 грыжа шморля
Оба Мт заявляют,Что проблемы не в грыжах,я с ними солидарен.
Никак не могу понять,что со мной такое???Какие мышцы,какие суставы???
Хочу добавить,во время бега или другой физ нагрузки,болей нет,они исчезают.
за 4 года динамики нет в снимках
Непонятная боль в пояснице
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Хочу отметить,что после манипуляций моего МТ,стало несколько легче,но все же досаддает
Mosol, попробуйте сконцентрировать свой вопрос - что вы хотите...
Никак не могу понять,что со мной такое???Какие мышцы,какие суставы???
Если это ваша главная задача, то нужно снимки смотреть, а если хотите лечиться и/или вылечиться то вы по адресу.
Хочу вылечиться!
Прошу помощи!
В целом неважно,что там,просто хочу услышать ваши предположения и варианты решения проблемы
МассажистЪ
Жду ваших советов/рекомендаций!
Ps.Мне 22 года
В ЛС вам ответили.
В ЛС вам ответили.
А мне нечего стеснять и/или бояться - по этому буду писать здесь "и пусть более старшие товарищи поправят меня"
Хочу вылечиться!
Прошу помощи!
В целом неважно,что там,просто хочу услышать ваши предположения и варианты решения проблемы
Все названия, диагнозы и другие страшные слова нужны только для тог, что бы пациент был пациентом...
Вам необходимо выбрать себе специалиста и прийти к нему на приём, другого варианта не существует!
Лично я против "вправления мануальными терапевтами", но вы смотрите сами.
МассажистЪ
Какого специалиста мне найти?
Массажиста или кого?
Я просто в замешательстве...
Целы года уже почти мучаюсь
МассажистЪ
Какого специалиста мне найти?
Массажиста или кого?
Я просто в замешательстве...
Целы года уже почти мучаюсь
А вот это, пожалуй самая большая проблема выбора...
Не отзывы, не рекомендации, не дипломы и т.д. не дадут гарантии/уверенности, что именно этот специалист поможет именно вам!
Выбирать придётся вам лично - по интуиции, по своему разумению и, конечно при помощи проб и ошибок.
Есть массажисты, есть остеопаты, есть Прикладные Терапевты (ПК), есть ЛФКашники (всё чаще они себя называют реабилитологи, кинезиологи и т.д.), есть мануальные терапевты, есть хирурги...
Лично я бы в вашем случае начал с проверки и исправления костей таза, состояния внутренних органов и, скорее всего на первой процедуре "полирнул" бы все эти изменения гуашой, а на последующих процедурах отталкивался уже от имеющихся изменений и самочувствии... но это только предположение, как будет на самом деле будет известно только на приёме - так у всех специалистов, "за глаза" ни какой конкретики! и, конечно ни каких обещаний!
МассажистЪ
Насчёт костей таза:сейчас прохожу лечения у МТ,он ставит дисфункцию кпс,я согласен,тк от манипуляций несколько полегчало,ушла болезненность в некоторых движениях в области крестца. Боль появлялась при отведении ноги назад,поворотах туловища влево и Вправо.
Появились мышечные валики(несколько болезненные) с обеих сторон от поясницы.
Я понимаю,что вы человек весьма компетентный,хоть какие-то предположения есть?
Ведь для таких симптомов есть же определенный диагноз или дисфункция каких-то мышц?
Можете набросать предположения?
Что стоит исключить/подтвердить?
Нормальный диагноз конечно не лишний где указано в чем проблема конкретно и по какой причине. Без него, без досконального медицинского обследования в основном все работают на ощупь и с предположениями "авось поможет это" методом перебора.
По описанию похоже на проблему с мышцами. Какими конкретно не ответить. Если проблема давняя то уже проблема в мышцах всего тела. Как вариант пролечивать все мышцы тела массажными приёмами, блоки сами будут сниматься, листез( гипермобильность) возможно уменьшится после этого.
Что вы парню мозги выносите со своими мышцами и внутренними органами.
Вот это первично :
Все началось летом 2015,когда вешал блин на гриф.А именно почувствовал щелчок в пояснице,и более ничего.НО по прошествии пары дней поясница потеряла гибкость и была несильная боль слева.........
мрт2014 г. Медианная грыжа 5мм,ретролистез л5 4мм, л1 л2 л3 л4 мелкие протрузии 2 мм
мрт апрель 2019 Медианная грыжа 6мм,псевдоретролистез л5 4мм,л1 грыжа шморля
Все остальное, включая и мышцы - вторично.
Боль это что такое ? С чем связана ?
Надо ликбез проводить ? или так догадаетесь.
Astrohin
Многие люди живут спокойно с такими описаниями снимков,листезы есть у многих людей,часто это случайная находка.
Или вы предлагаете лечить описание снимка ,а не пациента??
Здесь явно какой-то мышечный дисбаланс плюс небольшая суставная патология крестцово-подвздошного.
Понятное дело,что спазм годичной давности не решается за 3 приема у мануала,я просто хочу понять,что делать дальше.
Или вы предлагаете вместо моей грыжи 5-6 мм поставить кейдж,а мой ПСЕВДОлистез зафиксировать ТПФ???
Ваш комментарий больше похож на рекомендации врача поликлиники,не понимающий че к чему.Помню,я приходил,летом 2015 после того щелчка,говорила все ,инвалид.
Александр М.Там гипермобильности нет,это псевдолистез,позвонок так просел неудачно,что кажется что сместился,на самом деле там передний контур не смещён,и он жёстко фиксирован.
плюс за. 4 года не сдвинулся ни на мм,что тоже несколько радует
Многие люди живут спокойно с такими описаниями снимков
А другие многие, к которым относитесь и вы, не живут спокойно с такими описаниями.
Именно поэтому и задал два вопроса, которые прошли мимо ваших ушей.
Ну а так как вы для себя уже все решили:
Здесь явно какой-то мышечный дисбаланс плюс небольшая суставная патология крестцово-подвздошного
То считаю для себя излишним далее сотрясать воздух.
Желаю удачи в решении вашей проблемы
Понятное дело,что спазм годичной давности не решается за 3 приема у мануала
и скорого выздоровления в борьбе со *спазмом годичной давности*.
Забавный термин, не находите?
У вас довольно типичный случай, таких пациентов ходит много. Боль снимается на определенное время, от 1\2 года до 2х лет, грыжи остаются. Затем все повторяется. Такие пациенты постоянные, благодарные и ходят периодически десятками лет до конца своих дней.
Намного интересней другие случаи, когда тоже самое, что и у вас, но с иррадиацией боли по наружной стороне ноги через бедренный сустав к голеностопу и 5 и 4 пальцу. И одновременно, подчеркиваю, одновременно, вместе с болью есть и онемение передней поверхности бедра. . ( сосудистый компонент в норме, все проходимо)
То есть боль и онемение в одном стакане. Мне еще ни один невропатолог не смог объяснить механизм действия такого сочетания на одной и той же иннервируемой поверхности.
ТКМ это объясняет, естественно, по – своему.
Вот тут есть о чем поговорить.
Astrohin
Не понимаю хода ваших мыслей,почему при почти одинаковых снимках(лично у меня)
Проблемы разные???
Насчёт онемения и прочих вундервафлях:каждый сегмент иннервирует определённые дерматомы,и тогда,получается,что у меня должно быть тоже самое,что и у пациентов с онемениям и прочим.
Да,и ещё скажу,как вы объясните то,что боли провоцируется статической или динамической нагрузкой в вертикальном положении?
Или вы придерживаетесь такой интересной теорией,что во вертикальном положении грыжа сильнее поджимает корешок?)))))
Хочу узнать,что насчёт этого говорит ТКМ
СПАСИБО.
МассажистЪ
Насчёт костей таза:сейчас прохожу лечения у МТ,он ставит дисфункцию кпс,я согласен,тк от манипуляций несколько полегчало,ушла болезненность в некоторых движениях в области крестца. Боль появлялась при отведении ноги назад,поворотах туловища влево и Вправо.
Появились мышечные валики(несколько болезненные) с обеих сторон от поясницы.
Я понимаю,что вы человек весьма компетентный,хоть какие-то предположения есть?
Ведь для таких симптомов есть же определенный диагноз или дисфункция каких-то мышц?
Можете набросать предположения?
Что стоит исключить/подтвердить?
Кости таза правятся за один раз, если вернулось, то есть причина их возвращения и, соответственно бессмысленно выправлять таз пока не уберем то из-за чего они так себя ведёт.
Обсуждать действие другого специалиста не только не этично, но и абсурдно - 1) мы ведь не видели картину изначально и по этому не можем говорить о прогрессе; 2) мы можем судить только с точки зрения своей компетенции (знаний)...
Мышца - "эфферентный орган", следовательно всегда есть что-то, что на него влияет и все возможные напряжения/дисбалансы всегда следствие чего-либо!
Убрать напряжения/дисбалансы - легко - пару сеансов массажа совместить с физическими упражнениями и всё готово, но всё вернётся как только вы прекратите делать упражнения...
У вас довольно типичный случай, таких пациентов ходит много. Боль снимается на определенное время, от 1\2 года до 2х лет, грыжи остаются. Затем все повторяется. Такие пациенты постоянные, благодарные и ходят периодически десятками лет до конца своих дней.
Кардинально не согласен!
Если лично у вас есть опыт перевода таких пациентов в разряд хронических или "зависимых", то это совершенно не обозначает, что другие так же поступают или не умеют избавлять от проблем на ооочень долгое время!
МассажистЪ
Тогда получается,мне нужен специалист,который работает с мышцами,верно?
Все остальное, включая и мышцы - вторично.
Да нет, не всегда. В какой-то момент мышцы могли быть вторичны, к примеру момент травмы, но после травма залечилась, а мышцы в порядок по какой-то причине не пришли и могут продолжать всю жизнь приносить проблемы и боли как уже первичная причина.
Кардинально не согласен!
Если лично у вас есть опыт перевода таких пациентов в разряд хронических или "зависимых", то это совершенно не обозначает, что другие так же поступают или не умеют избавлять от проблем на ооочень долгое время!
Так значит вы умеете ликвидировать межпозвонковые грыжи.
Тогда вам надо в нобелевский комитет обратится с авторской методикой.
Все остальное, включая и мышцы - вторично.
Да нет, не всегда. В какой-то момент мышцы могли быть вторичны, к примеру момент травмы, но после травма залечилась, а мышцы в порядок по какой-то причине не пришли и могут продолжать всю жизнь приносить проблемы и боли как уже первичная причина.
Сплошное словоблудие.
Что такое *момент травмы *?
Что такое *травма залечилась*?
что значит *мышца в порядок не пришла* ? В КАКОЙ порядок ? Она что, была в беспорядке ?
*Проблемы и боли* это что ?, мышца не пришедшая в порядок ?
Из фразы вытекает, что боль это не проблема ( вы их разделили по смыслу), тогда это что?
Так значит вы умеете ликвидировать межпозвонковые грыжи.
Тогда вам надо в нобелевский комитет обратится с авторской методикой.
Вот не надо "передёргивать" мои слова или трактовать в свою выгоду!
Я не говорил о работе с грыжами! и считаю утопией работу направлять на устранение самой грыжи диска.
Предпочитаю работать с человеком, а не с диагнозами, поставленными ни как не связанными проблемами человека.
МассажистЪ
Тогда получается,мне нужен специалист,который работает с мышцами,верно?
Возможно - возможно да, возможно нет.
- пока не увидим и не "пощупаем" ни чего точного предположить не сможем;
- как отреагирует ваш организм на какое-либо воздействие - известно только одному Богу...;
- по моему разумению лучше когда в комплексе.