Популярная эзотерика.

Как показал реальный опыт, не смотря на рациональность форума в целом, и рациональное мышление большинства участников, интерес к иррациональным темам значителен. То есть массажисты сталкиваются (либо полагают, что сталкиваются) с проблемами эзотерического характера постоянно.
Есть уже много различных тем на форуме по разным проблемам связанных с так называемым тонким миром.
Данная тема создана для того, чтобы в некоторой степени интегрировать упомянутые направления.
Здесь мы говорим о категориях и понятиях связанных с тонким миром.
Рассказываем свое мнение о его закономерностях.
Цель раздела, не только общение интересующихся эзотерикой людей, но и попытка донести понятным для рационального ума языком, её основ и логики. Чтобы этому рациональному уму, не казались горячечным бредом рассуждения о вампиризме, карме и др. Чтобы была понятна логика подобных рассуждений. Даже если с ней не согласны, то будут не согласны с логикой, а не полагать все в целом чушью.
Образцом я полагаю ПЕРВЫЕ две книги А. Свияша, а не Блаватскую.То есть проще и еще раз проще!

Начальными базовыми понятиями Эзотерики являются понятия тонкого мира и эгрегора.

яков, ни Блаватская, ни Свияш не подойдут для рационального ума, потому что, не смотря на заумность-примитивность всеравно опираются на необоснованные с рациональной точки зрения эзотерические постулаты.
Если двигаться именно со стороны рационального ума, то надо показать, что сегодняшний накопленный объем знаний позволяет утверждать, что противоречие между естественнонаучной и эзотерической картиной мира носят скорее исторический чем рациональный характер и ответственность за это на сегодняшний день в большей степени лежит на отстающей от объема накопленных знаний научной доктрине.

Прошу прощения забросил только начатое, даже толком не написав.

ни Блаватская, ни Свияш не подойдут для рационального ума,

Блаватская - безусловно.
А Свияш - вполне. Он ведь не настаивает на эзотерических понятиях, всегда проводит рациональные параллели. Я имею в виду его первые книги.
Постараюсь выкроить время и все- таки выполнить задуманное
Даже самый рациональный ум порой, когда припечет, молится богу. И покажите мне человека, который никогда и ни в какие приметы хотя бы на пару процентиков не верил
Вот эти моменты и будут отправными точками.

С твоичиством Свияша, только знакомьлюсь, понравился Вадим Зеланд серия книг 6(вроде) Тренсерфинг реальности!
рекомендую! с чего порекомендуете начать Свияша?

Яков, отличная тема. Доступным языком об эзотерике – то, что надо. Думаю, что и с христианскими устоями это вяжется. Ведь изучать – не значит верить. Мы можем изучать и разные ветви христианства, и ислам, и буддизм, и язычество, но вера будет одна.
Правда не знаю, какой вклад могу внести. Я в этом пока мало понимаю.
Свияша обязательно читать?

Санька,Enders, я бы посоветовал начинать с Жикаренцева, с первых книг, сам мужик гораздо глубже Свияша, но изложение совершенно доступное.

Уважаемые коллеги ,доводилось ли вам лицезреть американский фильм Секрет? Кто что думает по поводу визуализации?
Лично я, думаю что работает, только без фанатизма надо визуализировать, ну и конечно в этом фильме много америкосовских фишек было, которые не для русского менталитета!
Высказываемся, ссылку на торент не могу дать ,ибо не знаю как.

Работает не только визуализация, но и притягивание подобного к подобному.Посмотрите на своих клиентов-пессимист постоянно жалуется на свои болячки(и притягивает их ещё больше),на свою жизнь(и чаще всего жизнь у них не всегда удалась)и не видит просвета в своей тяжелой ситуации.А оптимисты?И болеют меньше(если и болеют,то очень легко воспринимают свою болезнь)и жизнь у них очень гармоничная и счастливая.Чаще всего это состоявшиеся люди.Я согласна с утверждением,что человек сам хозяин своей судьбы.И сам может решить,как ему жить-счастливо или....Больше позитива в жизни и судьба повернется к вам лицом.
А фильм очень интересный и познавательный.

Olsha
Не так все однозначно. Была американская статья о пессимистах, которая доказывала что им живется не хуже чем оптимистам. Аргументация была такая. Пессимист прогнозирует возможные неприятности и пытается их устранить заранее. Например, ему нужно выступить. Он пойдет и заранее проверит микрофон, не подведет ли он его в процессе выступления. Пессимист необязательно вампир и жалобщик. Подчас у него более трезвый взгляд на жизнь чем у восторженного оптимиста.

Alena, это совершенно разные вещи, рациональное поведение и отношение к миру. В каком мире тебе приятней жить, в доброжелательном и интересном или во опасном и враждебном?

Санька и по фильму и по фишкам вполне согласен.

pn2
Нас учили так.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути.
Зачем объединять доброжелательное и интересное, а теплое с мягким? С тем же успехом можно объединять интересное с опасным и враждебным. Многие любят детективы.

Alena, так в том то и дело, что вы живете в том мире, который сами себе создали своим к нему отношением. Пессимист считает, что мир плох и живет в нем, а тебе оно нада?

Пессимист считает, что мир плох и живет в нем, а тебе оно нада?

Не поняла кто это оно. Создатели буддизма и других религий считали что жизнь человека это страдание. Убедить окружающих, что создатели мировых религий были дебилами и ничего не понимали в жизни, мягко говоря, вам будет затруднительно.
Из Владимира Ленина новой мессии не получилось. Вернулись к богу.

Позитивное мышление не только даёт силы справиться с ЗАДАЧАМИ,( а не проблемаи) но и дает энергию необходимую для хорошего самочувствия, для здоровья, для достижения поставленых задач и желаемого.
Позитивное мышление- та же энергия мыслеформами, и для позитивного мышления не нужно никакая зависимость ни от кого.... кроме себя. На ваше позитивное мышление и желание всегда будет помощь невидимого мира, бога, космоса, энерго информационного поля Земли. Земля- тоже живое существо, и ей не хочется исчезать в негативе. Она нас радует каждый день, час , минуту.
Чел думает, что живёт в страданиях? Но когда вы сдаёте экзамены- вы страдаете? мучаетесь? волнуетесь?-- Разное понимание процесса.
Я волнуюсь, переживаю, но не страдаю. Сьрадают при тяжёлой неизлечимой болезни. А жизнь- это не болезнь.
Сострадание или милосердие?- Вот в чём вопрос
Милосердие - милое сердце, любящее, мудрое, понимающее, сильное духом и.... может кто то добавит своё.

ведана
К какой религии относишь свое позитивное мышление? Или у тебя новая религия?
Роптать и постоянно жаловаться это грех. Есть грех уныния. Славить бога считается богоугодным делом. С этим думаю не будут спорить. Позитивное мышление очередной красивый американский мыльный пузырь, в который поиграются и он лопнет.
У тебя смайлик для этого был, кажется, этот

Роптать и постоянно жаловаться это грех.

поясни

Здесь в 3-ем пункте. По-моему есть и в ветхом завете на эту тему

Нагорная проповедь

После избрания апостолов Иисус Христос сошёл с вершины горы, Здесь ждали Его многочисленные ученики и великое множество народа, собравшегося со всех концов еврейской земли и из соседних с нею мест. Видя перед собой людей, пришедших послушать Его и получить исцеление, Иисус Христос, окруженный учениками, взошёл на возвышение у горы и сел, чтобы учить народ.

В Ветхом Завете Господь дал Свой Закон в бесплодной пустыне на горе Синае. Тогда грозное, тёмное облако закрывало вершину горы, гремел гром, сверкали молнии и раздавался трубный звук. Никто не смел приблизиться к горе, кроме пророка Моисея, которому Господь вручил Десять Заповедей Закона Божия. Теперь же Иисус Христос окружён народом, все стараются подойти ближе к Нему и прикоснуться хотя бы к краю одежды Его, чтобы получить от Него благодатную силу.

Сначала Господь указал, какими должны быть Его ученики, то есть все христиане. Как они должны исполнять Закон Божий, чтобы получить блаженную (в высшей степени радостную, счастливую) вечную жизнь в Царстве Небесном. Для этого Он дал Девять Заповедей Блаженств. Потом Господь дал учение о Промысле Божием, о неосуждении других, о силе молитв, о милостыне и о многом другом. Эта проповедь Иисуса Христа называется "Нагорная". Она изложена в Евангелии от Матфея в главах 5, 6 и 7.

ДЕВЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ БЛАЖЕНСТВА

1. БЛАЖЕНИ НИЩИЕ ДУХОМ, ЯКО ТЕХ ЕСТЬ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ.
Желающие блаженства, т. е. быть в высшей степени счастливыми и угодными Богу, должны быть нищие духом (смиренные, сознающие свое несовершенство и недостоинство перед Богом и никогда не думающие о том, что они лучше или святее других).

2. БЛАЖЕНИ ПЛАЧУЩИИ, ЯКО ТИИ УТЕШАТСЯ.
Плач, о котором здесь говорится, есть, прежде всего, истинная скорбь сердца и покаянные слёзы о содеянных грехах. Могут быть духовно благотворны и скорбь, и слёзы, вызываемые постигшими нас несчастьями. Если только эти слёзы и скорбь проникнуты верою, упованием, терпением и преданностью воле Божией.

3. БЛАЖЕНИ КРОТЦЫИ, ЯКО ТИИ НАСЛЕДЯТ ЗЕМЛЮ.
Желающие блаженства должны быть кроткими. Кроткие - это такие люди, которые стараются, чтобы никогда не раздражать и ничем не раздражаться. Это незлобивые, терпеливые в отношении друг друга, не ропщущие на Бога люди. Кроткие наследуют землю, т.е. Царство Небесное.

4. БЛАЖЕНИ АЛЧУЩИИ И ЖАЖДУЩИИ ПРАВДЫ, ЯКО ТИИ НАСЫТЯТСЯ.
Алчущие и жаждущие правды - это те, которые, подобно пищи и питья для тела, желают спасения для души - оправдания через веру в Иисуса Христа, и они получат желаемые ими оправдание и спасение. Под насыщением здесь подразумевается насыщение духовное, состоящее во внутреннем, душевном мире, в спокойствии совести, в оправдании и помиловании. Насыщение в земной жизни бывает только отчасти.

5. БЛАЖЕНИ МИЛОСТИВИИ, ЯКО ТИИ ПОМИЛОВАНИ БУДУТ.
Милостивые - это те, которые творят милосердные дела и знают настоящее сострадание к ближнему. Милостивым Господь обещает в награду, что они сами будут помилованы на будущем Суде Христовом.

6. БЛАЖЕНИ ЧИСТИИ СЕРДЦЕМ, ЯКО ТИИ БОГА УЗРЯТ.
Чистосердечие или искренность, согласно которым человек не показывает лицемерно добрых расположений, не имея их в сердце, но добрые расположения сердца проявляет в добрых поступках, есть только низшая степень чистоты сердца. Высшая степень чистоты сердца достигается постоянным и неослабленным подвигом бодрствования над самим собой, изгоняя из сердца своего всякое незаконное желание и помышление и всякое пристрастие к земным предметам и непрестанно сохраняя в сердце памятование о Боге и Господе Иисусе Христе с верой и любовью к Нему. Чистые сердцем узрят Бога, т.е. получат высочайшую степень Вечного блаженства.

7. БЛАЖЕНИ МИРОТВОРЦЫ, ЯКО ТИИ СЫНОВЕ БОЖИИ НАРЕКУТСЯ.
Миротворцы - люди, которые живут со всеми в мире и согласии, всем прощают обиды и стараются, по возможности, примирить и других ссорящихся между собою, а при невозможности - молить Бога об их примирении. Миротворцам обещается благодатное имя сынов Божиих, поскольку они своим подвигом подражают Единородному Сыну Божию, пришедшему на землю примирить согрешившего человека с правосудием Божиим.

8. БЛАЖЕНИ ИЗГНАНИ ПРАВДЫ РАДИ, ЯКО ТЕХ ЕСТЬ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ.
Желающие блаженства должны быть готовыми претерпеть гонение за правду. Этой заповедью требуются такие качества: правдолюбие, постоянство и твёрдость в добродетели, мужество и терпение.
Гонения неизбежны для христиан, живущих по правде Евангельской потому, что злые люди ненавидят правду. Сам Иисус Христос был распят на кресте ненавистниками правды Божией, и последователям Своим предсказал: "Если Меня гнали, будут гнать и вас,.." (Ин. 15,20).

9. БЛАЖЕНИ ЕСТЕ, ЕГДА ПОНОСЯТ ВАМ И ИЖДЕНУТ, И РЕКУТ ВСЯК ЗОЛ ГЛАГОЛ, НА ВЫ ЛЖУЩИЕ МЕНЕ РАДИ. РАДУЙТЕСЯ И ВЕСЕЛИТЕСЯ, ЯКО МЗДА ВАША МНОГА НА НЕБЕСАХ.
Согласно этой заповеди, Иисус Христос обещает готовым претерпеть всяческие поношения, бедствия, самую смерть за имя Христово - великую награду на Небесах - преимущественную и высокую степень блаженства.

Поняла.
Так вот и получается что и в библии не приветсвуется и не провозглашается принцип в жизни - страдание. Там приветствуется благодарение и чувство радости за каждый день, чувство божественной любви в тебе и по отношению именно к тебе. Так откуда страдание? Радуся, что ты живёшь, радуйся солнцу, луне, дождю. Если в твоей жизни трудный период то..... поблагодари бога за посланные уроки. Заметь УРОКИ , а не страдания! И в процессе прохождения трудного пути сохрани в себе ВЕРУ, НАДЕЖДУ и ЛЮБОВЬ!!!!!
Так где там провозглашается страдание?

Так где там провозглашается страдание?

Не провозглашается, но включается и подразумевается. Не смогла найти библейскую цитату, когда изгнали из рая адама с евой, человек стал смертен и должен был в поту добывать свой хлеб, а женщина в болезни и муках рожать детей. Найду, приведу. А в буддизме и индуизме прямо говорится о страдании.

Ну... в храм женщинам без головного убора тоже запретили входить. Вот только когда и кто?! При Иисусе все ходили с оголёнными плечами и он никого за это не позорил.
И ребёнок рождается во грехе? Это как это, если ангел божий?
А процесс зачатия грех? И почему за аборт женщина грешница а мужчина..... ? Сделал вынул и бежать и всю ответственность за ребёнка возложить на женщину? Что можно, что нельзя? Кто пишет? Монах который отказался от мирской жизни?
И вообще.
Изначально 10 заповедей, а дальше... творчество? в чьих интересах?
И вообще я иногда не хочу писать ничего, т.к. сейчас- это короткий пост Его можно прочитать с разной интонацией. С какой его прочитают?- то и поймут

ведана
По-видимому религии играли определенную психотерапевтическую роль, готовя человека к возможному страданию, чтобы он выстоял и жил дальше. Когда нормального объяснения нет запредельной ситуации можно вспомнить и грехи адама и кару до седьмого колена, неведомый нам божьий промысел, посланные богом испытания и бог знает что еще.

Для религии нужен контраст с тем что есть, если награда адептам после жизни - блаженство, значит тут - страдание.
По позтитвному мышлению, как психологической школе в чем-то соглашусь, но как жизненное состояние позитив вприятней. Впрочем может кому нравится считать "Весь мир д....о, все бабы ......" (С) ну пусть живет в таком, дело вкуса.

Религии больше играли в парабощение душ. И женщина с покрытой головой- дабы не отвлекать от молитв священников и мужчин прихожан, но не как не для покрытия грешной головы. И почему женщина покрывает грешную голову, а мужчина снимает шапку- дабы быть ближе к богу и в почтительном поклоне перед ним склониться.
И кто сказал что так надо? ИИсус? - Нет, он заступился за магдалену, и с ним до конца шли женщины.