Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

При сколиозе и других формах искривления позвоночника

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Ведана · #22414

Можно посмеяться конечно, но постепенно да. Твоя фотка прямо по вопросу(улыбаюсь, смайлик не ставлю, а то опять подумаете, что издеваюсь? ). Но опять таки, как меняется? Может измениться и восстановиться , а у кого- то и нет. Нелбзя же сказать что любой апендицит можно вырезать без осложнения или без летального исхода?. Ты пожалуйста не лови меня на слове. Есть разнае ситуации. И конечно иммунитет, работа всего организма. Есть и такие отклонения, что ни опереция и накто не поможет.
И по поводу сращивания костей при переломах, открытых винтовых переломах- Илизаров отдыхает!- если уж на то пошло!!!!.

Ведана · #22415

Я только полагаю, что если кость деформирована, то невозможно вернуть ей нормальную форму мануальныаи (ручными) методами. Про энергии не знаю, не спец.

Работа идёт в комплексе, и психология тоже, и питание, и витаминотерапия, и травы, и ванны , обёртывания, грязи, парафин,иглоукалывание, рефлексология и ЛФК- всё в своё необходимое время.! Что из вышеперечисленного не в компетенции массажиста?--питание, витаминотерапия, травы - можно посоветовать родителям таких специалистов, а можете дать и свои советы- эти советы можно найти в инете без проблем- что нужно есть при определённом заболевании. Комплекс витаминов?- терапевт тоже наверное его ведёт?!

Яков · #22417

а если дети будут заниматься ЛФК, именно ЛФК, а не спортом.

Еще больший эффект дает совмещение ЛФК и массажа в одной процедуре. Техника рассматривалась на предпоследнем собрании клуба Массаж. ру в Москве. Видеофильм будет выложен.

А.Я. · #22418

яков
Об этом я не сказал , упустил!
Никого не имею ввиду, но не люблю , когда коллеги коллегам лампочки вкручивают! пациентам - ради бога! Все грешны, но в своем кругу

Евгений · #22425

Отличненькая дискуссия пошла =)

Хорошо. Теперь подробнее о стратегиях. Как я работаю. Не в последовательности, а просто перечислением. Там, где указывается "возможной" поразумевается что этого может и не быть, а значит пропускается.

Коррекция возможной натальной травмы (процесса родов) с помощью техник ортосоматики и остеопатии. Корректируются продольные натяжения дуральных структур и нервных оболочек.
Коррекция возможной пренатальной травмы. Методы психосоматической остеопатической коррекции. Снятие "жестких" телесных блокировок в мезодермальных структурах.
Коррекция внутрикостных рестрикций ("зажимов"). Методами остеопатии.
Коррекция фасциальных рестрикций. Фасциорелиз.
Настройка симметричности "первичного" биологического ритма. Остеопатия.
Коррекция тонуса сосудистого русла. Ортосоматика, остеопатия.
Коррекция глобальных (врожденных предрасположенностей) висцеральных поражений. Не путать с висцеропрактикой. Проводится не до чиста, а только чтобы снять глобальные тонические реакции.
Микроцеркуляторная коррекция жидких фракций (о, как умно сказал =)). Массаж, хороший, на среднем темпе, с постепенным заглублением, в стадии торможения, симметрично с обоих сторон.
Коррекция и закрепление мышечной статики. Кинезиотерапия разных ступеней. Методы прямого включения мышечных групп или отдельных элементов. Методы нейро-моторного переобучения и пр.
Рекомендации по двигательному стереотипу, самонаблюдению. Домашние упражнения.

Описанное входит в одну процедуру.
Да. Со сколиозом работать надо долго. И упорно. Кости я лично не исправляю, но видимые проявления мышечного нарушения (читай сколиотической осанки) удается сильно нивелировать. Что и демонстрирует фото. Кстати и предыдущее тоже.

Дмитрий Таль · #22427

но не люблю , когда коллеги коллегам лампочки вкручивают!

Солидарен.
Вспомнил анекдот про попугая, где заключительная реплика была "Мужик!... ...ну ты все понял, мужик!"

А.Я. · #22428

Однако! В совершенстве освоили данные методики?
просто это высший пилотаж! Или разводилово! я вот для себя еще не решил! Так что считаю высшим пилотажем!
Яков или Таль! Пож. выскажитесь по поводу вышеперечисленных методик! Они имеют право на существование, или это сложное название простых вещеи!?

Алтынбаев Зуфар · #22439

Евгений, я тоже примерно так работаю как вы описали.

Только включаю еще энергетическое моделирование правильной осанки. Эта энергетическая модель постоянно тянет мышцы и связки и кости на установленную осанку. Привычное положение тела при сколиозе становится некомфортным и тело само начинает искать комфортное положение, а оно как раз то, что установлено энергетической моделью. ЛФК обязательна.

Яков · #22441

Или разводилово!

Евгений проводит обучение по своим методикам
Подробнее можно познакомится на его сайте.
В двух словах не перевести, на форуме в библиотеке есть книги Чикурова и др наших авторов, где освещены основы остеопатии.
Для начала понятие рестрикции:
Представьте простынь. В одном месте вы её собираете в щепоть . От центра, подобно звезде расходятся лучи неравномерно натянутой ткани.
Это и есть рестрикция. Некое образование в соединительной ткани.
Таких стяжек может быть и несколько рядом.
И еще. Евгений очень уважаемый на форуме мастер, успешно провел обучение по одной из своих методик, будет проводить и в дальнейшем по другим. Вы сможете поучаствовать, и понять - что это.
но вообще выражение не совсем корректное.

А.Я. · #22442

Зуфар
Энергетическое медитирование осанки Надо попробовать с детьми!

Дмитрий Таль · #22449

Евгений решил нас закошмарить терминами. Это он умеет.

Санька, Вы можете пообщаться с Евгением и сами убедитесь, со специалистом какого уровня имеете дело.
Для начала почитайте тему "Цель массажных манипуляций".

Алтынбаев Зуфар · #22451

Энергетическое медитирование осанки

Не медитирование, а моделирование. От слова модель. Создается энергетический каркас-модель.

Я идеалистЪ и верю что сперва было Слово (Идея) "....материя лишь мысль, выступившая наружу".

Яков · #22465

Рестрикция твердых тканей подобна остаточному напряжению металла.
Представьте, что вы нагрели пятно посреди листа металла. В начале оно расширяется, испытывая со всех сторон сжатие, происходит микродеформация. Затем, при остывании, наоброт, немного усевшее пятно тянут со всех сторон. А если учесть, что металл только с виду абсолютно изотропный...
Другой вариант - вы гнете прут. Наружний слой растягивается, а внутренний, наоборот, сжимается. согнули и оставили.... А напряжение - осталось. При нагреве или со временем оно себя проявит. Дело в том, что металл не абсолютно пластичное тело, до определенной степени происходит упругая деформация, лишь потом наступает пластика. А куда делась сила упругого сжатия? да никуда! тут она сидит до поры до времени.
Так же и спит до поры до времени деформация, полученная при рождении, отчасти образуя натальную травму, либо в виде внутрикостных рестрикций. Хотя механизм в человеке посложнее железок будет.
Надеюсь Евгений извинит упрощенчество

Ведана · #23493

Поработай со стопами и голеностопом.

Как влияет на наше здоровье разница длины ног? Разница до 1,3 см - искривляет позвоночник в вид буквы "С", более 1,3 см - в виде буквы "S". Сколиоз, при этих нарушениях, есть и в поясничном отделе позвоночника, и в грудном, и в шейном, и в костях черепа. Происходит торзия - скручивание всех этих образований в различных плоскостях (вперед, назад, в сторону, по оси со смещением в различных направлениях) и всегда сопровождается смещением позвоночника (вверх - укорачивая, вниз - удлиняя длину позвоночника, вперед - человек получает "остановленное падение вперед", назад - "заваливается назад", в сторону - отклонение от оси тела в сторону).
Если крестец расположен неправильно, что бывает при наклоне таза, это натягивает твердую мозговую оболочку и искривляет все, что находится выше таза, включая кости черепа, до самой макушки. Визуально это проявляется неправильным расположением глаз, ушей (находятся на разном уровне), асимметрией левой и правой половины лица (с одной стороны оно шире, с другой уже).
Такая асимметрия есть практически у 80-90% населения. Попробуйте взглянуть на свое лицо в этом ракурсе. И вы увидите то, что есть у Вас на самом деле. Возможно, тогда вы будете более пристально всматриваться в своих пациентов и увидите то, что должны увидеть – искривление. На уровне спинного мозга страдают нервные корешки, за счет их натяжения, и соответственно страдает орган, который соотносится с этим натянутым или сдавленным нервом. Нарушается его трофика и развивается, исподволь, болезнь. . .

Я уже не говорю, что все эти искривленные образования начинают болеть, за счет напряжения связок и мелких меж позвонковых мышц. Мышцы, которые держат позвоночник в искривленном состоянии (m.trapecius, m.latissimus dorsi, m.quadratus lumborum и др.) перегружаются и терпят, пока есть терпение. Но они же "не железные", держать весь вес тела в напряге. В них возникают различные миофасциальные нарушения, с формированием триггерных точек. Появляются интенсивные мучительные боли в разных участках тела.
Мало того, внутренние органы прикрепляются своим связочным аппаратом к этому искривленному телу. Связки натягиваются, вызывая неправильное положение органов, и ограничивают их физиологическую подвижность.

Почему возникает искривление во всех отделах позвоночника и в костях черепа? Потому что твердая мозговая оболочка, которая расположена внутри черепа, подобно камере футбольного мяча, прикрепляясь к позвонкам C0-C1, продолжается внутри спинномозгового канала позвоночника. Она свободно висит в канале в виде трубки и другим концом прикрепляется к крестцу. Твердая мозговая оболочка, выдерживая очень большие нагрузки, практически не растяжима .
Может показаться это пустяком, но…? Насколько это важно для функционирования нашего мозга, который находится под этой скрюченной оболочкой? Ощутите сами.
Охватите кистью одной руки предплечье другой, только нежно, ласково. Это достаточно комфортно. Так чувствует себя мозг, когда кости черепа, расположены правильно и есть движения в швах между этими костями. Кстати эти швы никогда не зарастают, потому что это суставы между костями черепа. А суставы придуманы природой для движения. Мы "ощутили" нормальное положение костей черепа, а сейчас попытаемся смоделировать их неправильное положение. Закрутим кистью другое предплечье до боли, и Вы ощутите, как чувствует себя мозг в своей темнице, когда на него давят костные выступы неправильно стоящих костей
Кости черепа должны находиться в автономном постоянном движении с частотой 10 пульсаций в минуту. Голова то сужается, то расширяется. Это не видно на глаз, но исследуемо для рук специалиста. И нужно, чтобы это движение было. Это движение ощутимо при проведении Кранио сакральной терапии. Это способ коррекции костей черепа и черепно-мозгового дыхания. Для особо недоверчивых, рекомендую обратиться к работам W.G.Sutherland и Alain Gehin.
Страдают и кора, и подкорка, и левое, и правое полушарие, и ЧМН, и мозжечок, и таламус. Нарушается нейрогуморальная регуляция мозга за счет скручивания ножки мозжечка между листками твердой мозговой оболочки. И в результате мы получаем "хорошую" неврологическую симптоматику и гормональный дисбаланс. Вот вам и начало недугов внутренних органов и желез внутренней секреции. Вот такая неприятная картина возникает при "банальной" асимметрии ног.

Ведана · #23494

Насколько клинически значима разница в длине ног?
Чем больше разница, тем больше проблем в организме. Но почему при такой распространенности этого дефекта, люди, имеющие разную длину ног, могут не испытывать болей и "не иметь" хронических недугов. Любая хроническая болезнь и позвоночника, и внутренних органов имеет 3 стадии развития:
1. Предболезнь.
2. Болезнь в клиническом проявлении.
3. Декомпенсация и осложнения.
В стадию предболезни заболевание ничем себя не проявляет, нет никаких симптомов. И определить болезнь в этой стадии сложно. Можно только услышать от пациента жалобы на быструю утомляемость в ногах. Далее появляются жалобы что ноги « гудят», ноют, «крутит».
Определить ее причину и устранить ее- главная задача, и тогда можно рассчитывать на то, что она не перейдет в хроническую болезнь, во всех ее клинических проявлениях. Мы можем спасти человека не от одной какой то болезни, а от возможных системных заболеваний. Человек не может "вдруг" заболеть хронической болезнью, очень долгое время она находится в скрытой форме. Вот тут то мы и должны применить наши медицинские знания.
Необходимо выделять 2 понятия: истинное укорочение ноги и ложное укорочение ноги.
Истинное укорочение, это анатомическая разница в длине кости или в области бедра, или голени. Ложное укорочение, когда анатомически кости ноги одинаковы с двух сторон, а разница в ногах, когда он находится в горизонтальном или вертикальном положении, связана с торзией таза или дисбалансом мышц в различных регионах тела, ослаблением одних и усилением других. "Короткая" нога утягивается вверх перекошенным тазом, и происходит образование "ложного" укорочения.

Дмитрий Таль · #23510

dormi
Перенесите это вопрос в консультации вертоброневролога. Это точно к нему. Есть же консультант на форуме, пользуйтесь возможностью.

dormi · #23566

Ведана, как поработать ? Спуститесь к простым неопытным пацанам .
Дмитрий, а я могу перенести своё сообщение из одного раздела в другой? Как это сделать? Или придётся всё заново писать?

Дмитрий Таль · #23573

а я могу перенести своё сообщение из одного раздела в другой?

Не перенести, а продублировать можете.
Но если хотите, я перенесу.

Viktor Andreev · #25740

Вот такой у меня случай. Коллеги подскажите с чего можно начать и тд?

А.Я. · #25743

Ожнозначно укреплять живот, потом супинаторы или стельки, для выравнивания таза. Думаеться есть плоскостопие. А потом , лучше один раз увидеть - земляк, пиши да приходи на работу! Ко мне)

Olga Knyazeva · #25745

Graberа вы начните с жалоб пациента .найдите больные спазмированные мышцы ,снимите с них напряжение ,расслабленные мышцы антогонисты от этого просто сами оживут .расправьте человеку плечи ,опустите лопатки (для этого расслабте верхние фиксаторы лопатки и укрепите нижние .Расслпабьте расгибатели спины в поясничном отделе .укрепите разгибатели спины в грудном отделе .

Евгений · #26025

Ожнозначно укреплять живот, потом супинаторы или стельки, для выравнивания таза. Думаеться есть плоскостопие.

Не согласен я, коллега. Причин такого завала может быть много, и они могут, в данном случае, крыться в глубоком детстве, под названием "сколиоз", а значит еще в более глубоком детстве, процессе прохождения родовых путей. Об этом косвенно говорит не только сильное выведение головы с верхней половиной туловища за вертикальный вектор, проходящий между стоп, но и спинальная ротация. Существует вероятность, что при коррекции черепа существенно снизится и завал, и ротация. А том останется только подкорректировать таз (в виде деблокирования КПС) и ножки вровняются по длине. Никакие суппинаторы и стельки не понадобятся. =)

Хотя, это только теория. И на самом деле она говорит следущее. Каждый специалист принимает решение о стратегии и тактике лечения, исходя из своих знаний, опыта и некой "картины развития поражения". Если разные "картинки", то и советы будут разные. Возможно будет отличаться и эффективность.

Теперь по поводу вопроса: "Что с этим делать?"
ТО Graber
Если у вас нет врачебного опыта, или практического опыта подобных случаев, а у попавшего к вам пациента написано в направлении что-то типа:"массаж шеи и воротниковой зоны" или "массаж спины нумером 15", то сделайте эти "нумера так, как вас учили на курсах. Просто выполните свою работу. Внимание акцентируйте на состоянии пациента до курса, до процедуры, после каждой процедуры и после курса. Внимательно делайте то, что вы делаете, и запоминайте на какие ваши действия какие происходят изменения и какого характера.