Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Хотел попросить совета.
Есть пациентка у которой в начале весны после нескольких операций сняли наконец онкологический диагноз. Вот обратилась она ко мне с желанием провести небольшую коррекцию фигуры.
В своей работе я использую лимфодренаж, да и вообще , возможно ли проведение массажных манипуляций в этом случае ?
Да, точный диагноз рак шейки матки.
А она может обратиться с этим вопросом к лечащему врачу?
Обратится может и обратится конечно обязательно,но там сейчас этого врача не поймать , уехал . Проконсультироваться с другими докторами тоже проконсультируеться, но хотелось бы и еще мнение со стороны специалистов по мануальной медицине, если кто сталкивался или знает.
Я бы подождал совета лечащего врача.
Если на одной чаше весов - жизнь человека, а на другой красота человека, я выбираю - жизнь.
Значит ваше мнение ,Владимир, опасность есть. Спасибо. Я не собираюсь в этом случае "рисковать ". Хотел только выяснить , может ли наличие данного заболевания в анамнезе каким то образом ограничить применение мануального воздействия.
Теоретически делать можно, т.к. диагноз снят.
Но я бы перестраховался и стал бы работать только после разрешения врача.
При онкологии я бы не советовала делать активные виды массажа , а вот использовать мягкие мануальные техники- можно. Знающих в этом направлении онкологов- не так то много в России, а вот за границей остеопатия, краниосакральная терапия не только запрещается, а даже очень рекомендуется,как восстановительная система. Практиковала, знаю о чём говорю.
Онкология, настоящая или бывшая (недавнооперированная) на массаж реагирует парадоксально, т.е. непредсказуемо...
Помню молодой еще был, поддался уговорам... такая же ситуация, человек ножки просил сделать, а опухоль в верхней половине тела и небольшая. Работал осторожно, договорившись о том, что в любой момент остановлюсь и баста. Первая процедура хорошо, вторая фифти-фити, ну а на третьей "снял человека со стола" (остановился) прямо во время процедуры.
Независимо, где находится опухоль, массаж противопоказан. Или, если она недавно оперированная. Нет никаких гарантий, что вычистили все, и, что отсутствуют метастазы...
Я сторонник традиционного подхода !!! Отказываю в массаже!
мануальный лимфорденаж имспользуют сразу после операции по удалению молочной железы ,чтоб ликвидировать лимфостаз и сформировать новые анастомозы для оттока лимфы
Спасибо всем большое за консультацию. Работать в данном случае не буду.
мануальный лимфорденаж имспользуют сразу после операции по удалению молочной железы ,чтоб ликвидировать лимфостаз и сформировать новые анастомозы для оттока лимфы
И это обязательно! Дабы в последствии одна рука может увеличиться в размерах и ооооочень сильно!
да,только это не каждый умеет-это не руководство к действию для тех .кто владеет приемами лимфодренажа ,
Я с тобой полностью согласна. Это очень тонкая работа и должна быть высокопрофессиональной. А если не знаете как это делается - лучше не трогать тало пациента.
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Вопрос частично про опухоли,частичну про этику.
Привожу далее пост из виртуальной тусовки массажистов:"
#1Сергей Ланков
23 ноя 2008 в 13:56
господа массажисты...вопрос врачебной этики...У меня такая ситуация.Предложили больную раком(неоперабельная опухоль в забрюшинном пространстве,сдавливающая корешки спинного мозга на уровне L2-L4,со всеми вытикающими последствиями...сильная боль в ногах,особенно в левой,сильная дистрофия вследствии того,что она не встает и не ходит).В общем мне предложили массаж ног...семья ОООЧЕНЬ обеспеченная!И вот вопрос...как считаете,можно ли ставить большую цену в такой ситуации,или наоборот по-ниже?"
После прочтения сего задумалась:в мед.колледже учили,что опухоль есть противопоказание к любому виду физиотерапии,на массажных курсах тоже-при улучшении кровотока может усилиться рост патологич.клеток...
А тут ставят вопрос о бабках,причем добрые советовальщики ни слова не говорят о вреде...Вопрос: мя правильно учили? Или есть какие-то "секретные" знания про массаж при раке?
Злокачественная опухоль - это однозначное противопоказание для проведения массажа.
.В общем мне предложили массаж ног
вряд ли вы сможете облегчить состояние онкологической больной массажем ,если даже рискнете не считаться с противопоказаниями .единственное чего вы сможете достигнуть в будущем -чувства внутреннего неудовлетворения
Когда то мне на такой вопрос ответили так:
может быть, ты будешь виновником смерти человека.
Косвенно. но.....
Я решил ,что это не тот случай и больше не морочусь.
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Вопрос частично про опухоли,частичну про этику.
Привожу далее пост из виртуальной тусовки массажистов:"
#1Сергей Ланков
23 ноя 2008 в 13:56господа массажисты...вопрос врачебной этики...У меня такая ситуация.Предложили больную раком(неоперабельная опухоль в забрюшинном пространстве,сдавливающая корешки спинного мозга на уровне L2-L4,со всеми вытикающими последствиями...сильная боль в ногах,особенно в левой,сильная дистрофия вследствии того,что она не встает и не ходит).В общем мне предложили массаж ног...семья ОООЧЕНЬ обеспеченная!И вот вопрос...как считаете,можно ли ставить большую цену в такой ситуации,или наоборот по-ниже?"
После прочтения сего задумалась:в мед.колледже учили,что опухоль есть противопоказание к любому виду физиотерапии,на массажных курсах тоже-при улучшении кровотока может усилиться рост патологич.клеток...
А тут ставят вопрос о бабках,причем добрые советовальщики ни слова не говорят о вреде...Вопрос: мя правильно учили? Или есть какие-то "секретные" знания про массаж при раке?
Не связывайтесь! Ни к чему это хорошему не приведет
мануальный лимфорденаж имспользуют сразу после операции по удалению молочной железы ,чтоб ликвидировать лимфостаз и сформировать новые анастомозы для оттока лимфы
Не стоит! Вся эта дрянь (онко клетки )премещаются вместе с током лимфы. Не зря при мастэктомиии(удаление мол.железы) хирурги параллельно удаляют и лимф. узлы из подмышечной обл Это скопище-рассадник онкоклеток.
В раннем периоде не назначают вообще ни чего ,кроме лучевой терапии,химиотерапии и антибиотиков.
После выписки возможна реабилитация ,а именно плавание и ЛФК
Массаж, как таковой не назначают, обычно назначают прессотерапию(пневмо массаж)
И то после контроля крови на онко маркёры
именно когда при удалении молочной железы параллельно удаляются подмышечные ЛУ и облучаются надключичные (образуется лимфосклероз)формируется\ лимфоедема верхней конечности и применяют конкретную методику .(проращивают лимфокапиляры до другого здорового региона .чтоб отвести лимфу к другому ЛУ и проводят бинтование конечности с лимфедемой .Это методика мануально лимфодренажа по Фоддеру -Фельди .
Оль! А как бы узнать об этой методике подробнее?
А что касается массажа, то я делаю. Но он скорее релаксирующий. Людям в таком состоянии так не хватает обычной тактильной ласки. У меня мама умерла от онкологии,так что тема ох как близка...Мне часто говорят:*Как будто жизнь продлили*. И,конечно, делаю не всем и не всегда.И за обычную цену. Грех делать деньги на беде...
мариша
это методика мануального лимфодренажа ,немецкая .В интернете о ней часто упонимается в связи с лимфоэдемой .лечением отеков ,липоедемой .но в основном на англоязычных сайтах ,учебников нет ,Во 2 номере 2008г.журнале "массаж и эстетика тела"есть статья об этом ,писала Мария Виноградова .Она у нас есть на форуме в разделе ,"лимфодренажный массаж"Зайдите туда ,найдите пользователя Мария и напишите ей в личку ,Она помогает немцам организовать в Москве курсы по этой методике ,нам повезло ,наши преподаватели съездили на учебу в Германию и донесли до нас самый настоящий лечебный метод мануального лимфодренажа ,Если вы привезете в Грузию такой метод -будет не просто супер ,будет высший пилотаж !!!!!!!
Огромное спасибо! Пойду покопаюсь! Только с поездками увы! сложно: финансы поют романсы. Если скажу сколько платят в клинике - смеяться будете до ...и после тоже Надо переждать...
Вот ,мариша ,почитайте .ознакомьтесь http://lymph.ru/articles/st_est