Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Воздействие на триггерные точки

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

dormi · #27507

Некоторые клиенты просят с силой давить на определенные точки.
Как лучше это делать и хорошо бы посмотреть схемы этих точек.

miledy · #27516

просят очень сильно давить на болезненные точки,

У нас есть сорт массажа-прессура точечная...
Так клиенты иногда возмущаются что не достаточно
массажист на них давит...
Некоторые массажисты на массажный стол залезают
(благо столы широкие) что бы массой тела помогать пальцам давить...
Такое вот понятие прессуры...
Триггерные точки используем...но мне кажется,делают
кто во что горазд...

Дмитрий Таль · #27517

dormi
Это - триггерные точки. В вашем случае - точки ромбовидных мышц. А метод, к которому Вы пришли эмпирически, называется ишемическая компрессия. Все это очень хорошо описано в книге Травелл и Симонс "Миофасциальные боли и дисфункции".
Кстати, там рекомендуется сила давления около 10 кг, в течение 1 минуты.

WITLESS WIZARD · #27522

Уважаемые коллеги! Скажите пожалуйста при каких заболеваниях именно описанные триггерные точки могут проявлять себя? Примерно каждый четвёртый мой пациент имеет такие точки, при чём многие отмечают, что приступ боли в спине субъективно начинается именно от них. В моей практике это обычно дорсопатии, но, вероятно, дорсопатия не единственный диагноз, предполагающий наличие треггерных точек. Работаю с этими точками примерно так же, как описывает уважаемый dormi. С каждой последующей процедурой, если необходимо, усиливаю воздействие.

Дмитрий Таль · #27527

при каких заболеваниях именно описанные триггерные точки могут проявлять себя?

Если коротко, то триггерные точки возникают, как следствие перегрузки мышцы. Статической или динамической. Это могут быть и однообразные повторяющиеся движения и длительное вынужденное нахождение в неудобных позах и многое другое.

Дмитрий Таль · #27528

Это как?
Локтём наверное...

На массивных, глубоких и глубинных мышцах можно и локтем. Но обычно - первым пальцем, с отягощением первым пальцем другой руки.

WITLESS WIZARD · #27532

Если коротко, то триггерные точки возникают, как следствие перегрузки мышцы. Статической или динамической. Это могут быть и однообразные повторяющиеся движения и длительное вынужденное нахождение в неудобных позах и многое другое.

Спасибо! Позвольте ещё одно маленькое уточнение. Я обратил внимание на то, что триггерные точки совпадают с локальным мышечным гипертонусом, который часто наблюдаю при всё тех же дорсопатиях. Бирюков называет это, если правильно понял: "продолговатые карандашеобразные затвердения, болезненные при надавливании (затвердения полисегментных мышц), и более округлые - миогелозы, так же болезненные при надавливании". Вашим словам это не противоречит, мышца перегружена, пусть и компенсаторно. Значит мой вывод о совпадении триггерных точек и локусов спазма мышц именно при дорсопатиях сделан верно?
P.S. простите за назойливость, просто стремлюсь всё максимально прояснить.

Дмитрий Таль · #27534

Чаще всего ТТ возникают в постуральных мышцах. При неадекватном двигательном стереотипе именно они перегружаются больше. А у кого он адекватный в наши дни?..
ТТ окружены группой напряженных мышечных волокон, Травелл и Симонс называют их тяжами. Эти волокна оберегают ТТ от травмирования при растяжении мышцы. Вид эти тяжи имеют веретенообразный, длина веретена может быть различной, от "фасолины" до "струны" или "карандаша".
Для правильной терапии необходимо найти ТТ внутри этого тяжа и воздействовать точечно. Характерный признак ТТ - это отраженная боль при надавливании. Для каждой мышцы зоны отраженной боли свои специфические. Есть соотв. карта.

Если Вас заинтересовала эта тема, рекомендую почитать первоисточник, там все очень стройно описано. Но если читать желания нет, а есть вопросы - спрашивайте, отвечу по мере возможности.

WITLESS WIZARD · #27536

Дмитрий Таль Спасибо Вам большое! Желание читать есть всегда, авторов уже записал Теперь постараюсь найти, надеюсь книга есть в мед. книге, а тема и правда очень заинтересовала, ибо актуальна, сталкиваюсь с таким, как уже говорил, часто.
А вопросы возникают часто и грешно не воспользоваться возможностью задать их опытному и знающему человеку

А.Я. · #27537

Болезненные точки, или БМУ, как их можно ликвидировать еще? Допустим прогревания? ПИР?(Народ их даже пиявками и иглами пробует лечить?) Насколько все на ваш взгляд Дмитрии, эфективно?

Дмитрий Таль · #27540

При лечении ТТ использую локальное прогревание горячими камнями. Очень облегчает.
Рекомендуется после инактивации ТТ с помощью ишемической компрессии пассивно растянуть пораженную мышцу. Здесь и ПИР тоже можно применить. А после растяжки - горячий компресс.
Очень эффективен метод т.н. "сухого прокола", т.е. попросту говоря, ТТ прокалывается специальной иглой. Можно использовать иглы для рефлексотерапии.

dormi · #27542

А Вы чо............. массажист?

А чо, внешне не похож?
Миледи, и сам иногда чувствую, что давление чрезмерно по правильным понятиям, но всё-же помогает ( это как Альхен ответил на вопрос Остапа, почему в их богодельне кашу варят на машинном масле, что "...деньги, конечно, поступают в недостаточном количестве, но старушки кушают...").
Дмитрий, подозревал, что это и есть те самые северные олени-триггерные точки, но сказывается недостаток знаний и опыта. Спасибо за разъяснение.

Евгений · #27543

Очень много было разговоров на эту тему в "Целях массажных манипуляций", загляните, покопайтесь...
А вот тут можно скачать сканы плакатов с расположением триггеров в большом разрешении, отчего и размер файла большой - 64 метра. В свое время ими "заокеанский" Алексей делился, только я не нашел где они счас. Даю свою ссылку:
http://depositfiles.com/files/6969615

Если что-то не будет качаться, обращайтесь, я давненько не проверял данную ссылочку, но, по имхо, должна работать.

L.G. · #27766

Триггерные точки могут быть классифицированы как активные или скрытые, центральные или присоединительные, ключевые или сопутствующие.
Все ТТявляются причиной дискомфорта, когда их надавливают, но активные ТТ болят даже во время отдыха. Активные ТТ препятствуют мышцам в их полном удлинении и могут быть причиной слабости этих мышц. Активные ТТ часто являются причиной радиальной боли. Эта отдаленная боль может быть причиной происхождения вторичных триггерных точек. Как результат, активные ТТ могут изменить острую боль в хроническую и сделать состояние хуже.
Скрытые ТТ имеют те же характеристики, что и активные, за исключением того что они остаются не замеченными до тех пор пока давление не приложено к ним.
Центральные ТТ развиваются практически прямо в центре мышцы.
Присоединительные ТТ расположены в мышечно-сухожильном соединении.

L.G. · #27767

Методы подхода отличаются в зависимости от классификации ТТ.
Кому интересно знать это, я постараюсь перевести в следующий раз. Это материал из учебника по массажу. (обязательная программа для всех массажистов в США).

Ведана · #27769

очень хорошо воздействовать на ТТ моксами. Если нет мокс или камней - прогретая соль в мешочках, песок речной в мешочке, рис прогретый в мешочке

Дмитрий Таль · #27772

прогретая соль в мешочках, песок речной в мешочке, рис прогретый в мешочке

Травелл и Симонс настаивают на влажном прогревании. По их мнению это эффективнее. Мокрое горячее полотенце, а еще лучше - ванна.

А вообще, лучше первоисточники (Т. и С.) ничего нет. Все остальное - цитаты, пересказы и конспекты этой книги, причем хуже, чем в оригинале. Уже есть электронный вариант, скачивайте и читайте.

Ведана · #27773

а еще лучше - ванна.

скипидарная, хвойная, солевая

Мокрое горячее полотенце

оно не даёт глубокого прогревания, которое требуется при работе с ТТ

Если нет мокс или камней - прогретая соль в мешочках, песок речной в мешочке, рис прогретый в мешочке

очень хорошо, если эти точки первоначально смазать, намазать природными разогревающими макслами и мазями- тигровая, вьетнамская звёздочка, согревающие масла собственного пр-ва- масло с добавлением пихты, сосны, можжевельника, иланг-иланга, герани и..... прочее , что у вас есть. Можно спирт 40-70 процентный, но не 90- может быть ожёг

Дмитрий Таль · #27786

А еще триггеры хорошо поддаются "пустым пальцам"

Евгений, это Вы про карате?