Работать на государство, на хояина или на себя?

И что это,Дима,твои родственники к тебе не ходят?

Живем мы в разных странах.

А если ты успел уволиться и работаешь уже на себя?

Тогда как в старом анекзоте - "ну, если нет, так нет"

Давайте, как первокласснику, разжевать и в рот положить.

Евгений, это не мой термин. Но догадываюсь, что "наработать клиентуру" означает стать изветным и востребованным специалистом.

я думаю всем начинающим массажистам очень полезно поработать какое-то время в госучреждении ,где есть связь с врачами ,с коллегами .Широкий спектр заболеваний ,.консультации врачей ,режимность работы ,опыт набирается быстрее -это конечно большой плюс ,а вот самовыразиться в госучреждении трудно -поток ((((((((((

Господа коллеги, объясните мне неграмотному термин "наработать клиентуру", плиз.

Мне тоже не очень понятен этот посыл "наработать клиентуру". Очень часто сам сталкиваюсь с подобным - "У тебя наверное своих клиентов очень много". Когда говорю что их нет у меня, то бывают крайне удивлены. Приходится объяснять, что я не парикмахер, ни визажист, ни педикюрист-маникюрист и те, кто у меня пролечился, забывают о своих болячках если не на всегда, то надолго. Это у парикмахеров-визажистов своя клиентура - волосы-ногти растут, их надо стричь-брить и всё такое.

Сам я работаю в двух мед.центрах. Дисциплина и порядок как в гос.лечебных учреждениях. Всегда есть возможность общения с врачами, можно всегда спросить что не ясно, они учат меня, я учу их.

Читал историю Евгения и видел свою. Очень похожее было у меня. Во многом солидарен с мыслями Евгения.

те кто наиболее удачно подлечился .надолго исчезают и никогда не знаешь твой ли это пациент или он уже посещает другого массажиста )))причисляешь его к "своим "только тогда ,когда он рекомендует кому то к тебе обратиться .А те ,кто постоянно ходят как к парикмахеру -какие же они "твои"?наоборот пора сменить массажиста )))

Кража клиентов-это когда вы переманиваете клиента от другого специалиста,причём нечестными способами.Например:"Не идите к этому массажисту,говорят он рёбра ломает своим пациентам,и вообще дерёт в три шкуры.А я такой замечательный.Белый и пушистый.
Наработать "клиентуру"-это когда у вас появляются свои постоянные пациенты.Они возвращаются к вам снова и снова,приводят своих друзей и родственников.Слово "клиентура"не зря стоит в кавычках.Вообще то у массажистов пациенты.
Насчёт рекомендаций согласна,и среди медиков попадаются горе-специалисты.НО!! Среди немедиков их больше!
Насчет ответственности:Я не знаю как у вас,Дмитрий,а у нас так:за ошибки массажиста без мед.образования несёт ответственность работодатель,а медик отвечает сам за себя,вплоть до уголовного наказания!И кстати говоря открыть свою фирму и заниматься лечебным массажем имеет право только сертифицированный массажист с мед.образованием
И с личной ответственностью у меня лично всё в порядке.Переживаю за результат лечения зачастую больше чем сам пациент!Равнодушные недолго задерживаются в этой профессии.Для таких есть работа попрестижней и полегче!

Кража клиентов-это

Если Вы работаете по найму в поликлинике, то все пациенты, которые там к Вам приходят -это не Ваши пациенты. Приглашать их к себе в другое место в Израиле - нарушение трудового соглашения. Более того, в крупной больничной кассе Маккаби, где я работал, запрещено принимать частным образом всех пациентов, застрахованных в этой кассе. А это более трети всех израильтсян. На сотрудника возложена обязанность удостовериться в том, что его частные пациенты не являются клиентами Маккаби. В том числе и те, что ходят к нему с тех пор, когда он еще в Маккаби не работал.

появляются свои постоянные пациенты

Евгений и Зуфар вылечивают своих пациентов раз и навсегда и поэтому они к ним уже не возвращаются.

а медик отвечает сам за себя

И много Вам известно случаев, когда мед. работник из своего кармана возмещал причиненный вред?
В Израиле это делают страховые компании. Каждый мед. работник имеет страховку на случай "профессиональной халатности". А с тем, у кого нет соотв. квалификации, страховая компания договор не заключит.

И с личной ответственностью у меня лично всё в порядке.Переживаю за результат лечения

Я имел ввиду юридическую ответственность.

Человек не является чьей-то собственностью,и волен сам выбирать,куда ему ходить и к кому.
Остеопороз,болезнь Бехтерева,рассеянный склероз вы тоже лечите раз и навсегда?Да Вы волшебник!

Евгении, вы правда не понимаете?
а может вы сразу родились таким великим массажистом и реабелитологом? И у вас сразу попер клиент?

Вот это - да! Но у нас за такой "набор" увольняют без выходного пособия и пенсии. Называется это - кража клиентов.

Для того .чтоб уволить массажиста по таким мотивам -этот пункт должен обговариваться в трудовом договоре .В латвии -нет такого пункта в договоре ,и вообще есть трудовая инспекция .не так то просто уволить человека произвольно и вообще смешная формулировка "кража клиентов"Люди ходят на массаж в госучреждения по страховке ,очереди на несколько месяцев вперед ,поликлиникам хоть бы справиться с этим потоком людей со страховыми полюсами ,а не то .чтоб обговаривать моменты кражи пациентов

У меня предложение: Давайте не будем цепляться к словам и фразам!А то мы так дойдём до обсуждения орфографии и пункткации с детальным разбором ошибок и описок,с ссылками на грамотические правила!

Кража пациентов, да ... В мешок и на дачу к Товарищу Саахову

А бывает ещё кража массажистов?Работает,работает,а потом рр-раз,и конкуренты переманили!Чё делать?

чтоб уволить массажиста по таким мотивам -этот пункт должен обговариваться

Оговаривается.
В обязательстве, которое подписывает каждый массажист так и написано, что он не имеет права принимать клиентов больничной кассы частным образом и ответственность выяснить это лежит на самом массажисте.
Смешно или нет, а это данность. Я перевел термин на русский язык, как "кража", в дословном переводе это "утягивание". Может, это не смешно? На иврите звучит так - "мешихат метупалим".
В Латвии массажистам живется легче, как видно. В Израиле вообще положение наемного работника весьма неустойчивое. Могут уволить в любой день, без объяснения причин.

У меня предложение: Давайте не будем цепляться к словам и фразам!А то мы так дойдём до обсуждения орфографии и пункткации с детальным разбором ошибок и описок,с ссылками на грамотические правила!

Давайте.

Раньше я работала в SPA-центре.Там сразу предупредили,за переманивание клиентов-увольнение без разговоров.Учитывая,что в основном клиентами были иностранцы,и массаж входил в пакет услуг,предупреждение это было излишним.Представляю себе реакцию какого-нибудь англичанина или датчанина,пригласи я его к себе домой на массажик!
Вопрос к Дмитрию: А где вы тогда находите пациентов частным образом?А вдруг ваш пациент утаил от вас информацию что у него договор с больничной кассой?Или забыл?Или не знал?

А я из больничной кассы уволился. И теперь ни о чем не беспокоюсь.
У нас в таких местах работают в основном начинающие специалисты. Вот свою работу в Израиле и я начинал с такого места. Это добавляет "очки" в резюме, т.к. является определенным свидетельством квалификации. В больничные кассы все-таки серьезно отбирают. Но на каком-то этапе специалисты "вырастают" из этих рамок. Обычно это 2-3 года.

Да, Дима? Нде , мне тоже интересно, если ТОП-Сикрет, напишите в лмчку!

Уволились и в свободное плаванье?А люди к вам приходили только по рекламе?А если они были из больничной кассы,вы им отказывали?Я правильно поняла?

Основная моя работа - преподавание массажа. Кроме того веду частный прием. В основном приходят пациенты по рекомендациям тех, кто был раньше. Сейчас я уже не связан обязательствами перед больничной кассой, т.к. наше трудовое соглашение прекращено.

Не собираюсь ставить под сомнение способности Евгения или Зуфара... каждому - свое.. Я часто убеждаюсь, что мои пациеты\клиенты не хотят лечиться. Я
говорю им о необходимости курса массажа, они соглашаются , но ходят до достижения первого результата и купирования болевого синдрома, то есть - день, два и..... появляются через определенное время с теми же симптомами. Я даже примерно знаю - кого из них когда ждать... Кабина автомобиля остается та же... маршруты командировок - те же...даже кондиционер дует в то же плечо.... менять никто ничего не собирается или не может. Вот это у меня и получается категория "постоянные клиенты"

Да, итак просто, лично я стригусь у одного мастера, зубы лечу у одного доктора итд... Это удобно практично и тебя знают и ты знаешь, к кому идешь! А денег, на здоровье, вот правда НЕ ЖАЛКО
лишь бы помогало!

привет! Я хочу высказать свое мнение, оно может не обязательно совпадает с мнением остальных участников форума. Массажист проходит несколько стадий развития. в начале своей карьеры надо работать в гос. учереждении: в поликлиннике, в больнице или санатории. единственно не заразиться атмосферой хамства и не сделать жизненым кредо "чтобы я работал за такие деньги". Следующий этап - работа в частной клинике, на процент, чтобы узнать себе цену. Затам, следующая стадия, работа на себя, в своем кабинете или студии массжа, чтобы затем стать тем самым "дядей" на которого работают остальные массжисты. И последняя стадия- собственная школа, до которой дорастают немногие, очень немногие. поэтому вопрос о работе на себя или на "дядю" это опр еделение на какой ты стадии.

Дамы и господа может прекратим из себя строить девственников на правое ухо.Все прекрасно понимают, что значит наработать клиентуру.Это значит по разным причинам понравиться пациенту(как специалист по массажу.ЛФК и физиотерапии,или как хороший психолог собеседник .или как привлекательный мужчина или женщина.неважно) и отвадить его от того заведения куда он обращался раньше,или от другого массажиста с целью. при его лечении или профилактике или просто доставке ему удовольствия заработать себе на бутерброд с маслом.Я не могу согласиться с Зуфаром-очень многие болезни полностью излечить невозможно(остэохондрозы и их осложнения,посттравматические боли,спинальные травмы и заболевания,в общем список огромен) и посему пациент выбравший по каким то критериям именно вас,становится ваши настолько,насколько вы его не розачаруете.Посему я своих пациентов или клиентов как вам будет угодно(из пациента после снятия острого состояния и делая себе профилактику пациент переходит в ранг клиента)нарабатывал многие годы и прилагаю болшие усилия что бы сохранить их т.к конкуренция очень возросла-ну об этом отдельный разговор.

Теперь о своем массажном опыте.Начинал фельдшером скорой помищи в бытность СССР.подрабатывая частным образом постановкой капельниц и уколов,при этом часто сталкивался с неврологией и травматологией,очень захотелось комплексного лечения.через скорую получил курсы массажа в НИИ ортопедии и травматологии,там замечательная была школа,база.в общем там я понял-это мое.Продолжая работать по квартирам через товарища срьезно зан.спортом попал массажистом в спортивную команду при этом продолжая работать на скорой и там я понял, что спортивный массаж это немного другое напрвление в массаже и взяв напрвление в наш физкультурный диспансер обучался особенностям спортивного массажа.Лекции там читали мэтры спортивной медицины,обучение проходило по их методичкам с разработками.Начались 90годы и повальное увлечение рефлексотерапией и вот последнюю свою серьезную школу по массажу,мануальной и рефлексотерапии я прошел незаконно по блату на кафедре института усов.врачей.Всем слушателям выдали дипломы о присвоении квал.врача релексотерап.а мне диплом где было написанно прослушал лекции по таким то темам,хотя экзамен сдавал со всеми.И тут закрутилось,разва СССР.денежки обесценились,продукты испарились,но люди продолжали болеть,а значит я продолжал работать.спортивная команда развалилась и я так же не оставляя скорой пошел на пол ставки в реабилит.центр крупной вед.больници-массажистом.Затем когда наступил придел моей работы на скорой полностью перешел работать массажистом где и проработал 15лет.За эти годы за свои деньги и по своей инициативе окончил множество новомодных курсов по антиц.массажу.релакс массажу,тайскому массажу,но кроме бумажки базы они не давали.преподование не то.В этом году наступил придел моей работы на государство(придел для меня когда работа становиться тебе в тягость и на работу идеш не с удовольствием,а заставляеш себя-это касалось и скорой)и оставив пол ставки гос.массажиста я в активном поике.На сегодня пробую себя в частном реабил.центре т.к я привык к лечебному массажу,салоны меня страша.Вот такой путь.Рад ежели мой жизненный опыт пригодится начинающим.

На сегодня пробую себя в частном реабил.центре т.к я привык к лечебному массажу,салоны меня страша.

А зря,там Вас на вес золота заценят..
Релах массаж и остальное делать не сложно...
А вот как-раз-таки хороший массаж получить-сомнительно..
По крайней мере у нас.

А вообще,если честно,почитала всехние откровения
и решила что мужчины наши самые мужественные,самые сильные,
самые стойкие.Лично я горжусь вами..;