Чемпионат МассажРу. Почему нет?

г. Дедков - шоумен. Если Вы (или для Вас) его пригласили - значит у Вас (или у Ваших коллег) есть востребованность пока не в серьзном массаже (методиках и технологиях), а в шоу.
Так значит именно Вам следует определиться, что же Вам нужно - Гребенников, Чикуров, Сырченко и др. (специалисты которые разрабатывают, регистрируют массажные методики и проводят обучение) или Дедков, Кисурин, Ермолаев (устраители околомассажных шоу) и т.п.
Что касается журналов. Есть "Массаж. Эстетика тела" - для профессионалов, а есть к примеру "Новель Эстетик" - для шоуменов.
Выбор всегда остается только за Вами.

Знаете, устраивать шюу вокруг массажа - я тоже против. Однако, встречи массажистам просто необходимы - у каждого свои подходы, свои профессиональные навыки, и поучиться друг у друга - кто из коллег был бы против? Да, есть семинары по повышению квалификации, только жаль, далековато от меня всё происходит, а так хотелось бы поучиться у наших Мэтров....

В Киеве и Запорожье проходят встречи массажистов в рамках Профиспаклубов. В украинской столице это уже действующие мероприятия, в Запорожье они только организуются. Но ни кто не мешает (а только будем помогать) создавать подобные встречи профессионалов у себя в городе. Пускай они будут разноплановыми, только профессиональными.

А где именно в Киеве и Запорожье проходят такие встречи?

В Киеве - "Центр Капралова" kapralov@lt.kiev.ua
В Запорожье - Украинская Спа школа www.spaschool.com.ua

г. Дедков - шоумен. Если Вы (или для Вас) его пригласили - значит у Вас (или у Ваших коллег) есть востребованность пока не в серьзном массаже (методиках и технологиях), а в шоу.
Так значит именно Вам следует определиться, что же Вам нужно - Гребенников, Чикуров, Сырченко и др. (специалисты которые разрабатывают, регистрируют массажные методики и проводят обучение) или Дедков, Кисурин, Ермолаев (устраители околомассажных шоу) и т.п.
Что касается журналов. Есть "Массаж. Эстетика тела" - для профессионалов, а есть к примеру "Новель Эстетик" - для шоуменов.
Выбор всегда остается только за Вами.

Что-то я не вижу логики .....С чего это Ермолаев у Вас является устроителем околомассажных шоу?ведуший специалист Спа-технологий в Латвии ,человек имеющий свои авторские массажные методики ,свою школу ,проводящий обучение ,вдруг по вашей градации стал шоуменом?

"Новель Эстетик" - для шоуменов.

это журнал для косметологии и СПА, а не для медиков. И достаточно хорошего уровня.Профессионалы могут быть в любой сфере.
Станислав Финченко - врач, со степенью, автор ряда ЗАПАТЕНТОВАННЫХ методик предпочел опубликовать их там.
Мне кажется, что унижение других не способствует возвышению.

Кто хочет, чтобы его технику оценили метры массажа, к примеру проф. Бирюков А.А.? По моему его одобрение многого стит.

Извините.... но почему мнение Бирюкова выше и значимее мнения других специалистов? А кто его возвёл в ранг массажного гуру-бога? К сожалению, противостоянием кому либо или чему либо, не возможно подняться выше ни в профессиональном , ни в духовном плане. Это приведёт только к войне. А не хватит ли войн? А сам господин Бирюков как смотрит на такое противостояние? А он себя считает мэтром массажа и самым лучшим из лучших? Если это так,то я бы посоветовала ему спуститься на бренную Землю и с бОльшим уважением посмотреть на всех окружающих его людей. Если такой специалист будет сидеть в судействе, то.... это прям как тройка Сталина

Чемпионаты, которы проходят под патронажем журнала в произвольной программе оценивают массажные бренды (тайский, бирманский, аюрведический, а теперь и славянский), как оздоровительную процедуру, т.е. спа и велнес технологии. Каждая из этих техник четко прописаны и имеют свои каноны. Любое "а мне кажется" "а я так вижу" присекается или должно быть физиологически обоснованно.

А кто же такой у нас специалист в славянском массаже???? В каждой местности, губернии были свои метОды, свои приёмы, законы, принципы. Кто же этот специалист, Сколько ему лет? У кого он учился? Как он сам использует славянский массаж? и вообще, что он называет славянским массажем?.
Наверное за этим последует предложение купить следующий журнал ..... и прочитать там. НО.... обсуждение мы ведём на форуме Массаж . ру, и я так думаю... что ответа не последует.

Ну а тайский, бирманский... и прочие виды народного нетрадиционного ...лженаучного массажа (не ваша ли это классификация, Master_Hand?)... кто будет судить???

+1 к вопросу Веданы!

Обязательная программа - оценка "классической" техники массажа - это экзамен. Кто хочет, чтобы его технику оценили метры массажа, к примеру проф. Бирюков А.А.? По моему его одобрение многого стит.

А какими критериями мастер руководствуется оценивая технику массажа? Тем более, что согласистесь, Бирюков является представителем "спортивной" техники, в отличии, например от техники Вербова, Белой, Куничева...

Я вот правда, не понимаю критерии, вначале нужно устав и правила оценивания! А так, это правда конкурс красоты, на уровне нравиться-ненравиться!

Я вот правда, не понимаю критерии, вначале нужно устав и правила оценивания!

О!
А почему бы нам и не поговорить об этом. Как каждый из нас оценивает?(ради чего я собственно тему и открыл)

Бирюков является представителем "спортивной"

Более того даже спортивный массаж он оценит по соответствию СВОИМ критериям. А выпускников школы Дубровского или Фокина назовет двоечниками. И ладно подзатыльник или пинка не даст, как любит делать на своих курсах.
Каждый из мэтров славен тем, что другие школы считает неправильными.
Например, В.И Дубровский начал беседу со мной с фразы: "массажу вы учились не у меня, значит массаж вы не знаете!"

В.И Дубровский начал беседу со мной с фразы: "массажу вы учились не у меня, значит массаж вы не знаете!"

Вот это , к сожалению, основной тормоз в России. Каждый бежит вперёд и старается придавить любого, кто на том же уровне, но... разбивает яйцо не с острого конца, а с тупого(если кто не знает, то это причина, развязавшая войну в книге "Гулливер")!!!

Яков, чтобы оценивать, беру спорт, нужно одинаковый материал (вес шариков в гольфе регламентирован, бобов в бобслее тоже итд..). Даже булав в гимнастике и козлов (высота) тоже. А тут как и чем мерить? Пациенты - клоны. Даже в конкурсе красоты свои критерии, а тут их пока нет, как я понимаю.
Может не надо изобретать велосипед и обратиться к опыту западных коллег?

а интересно -дальше что тебе, Яков, Дубровский сказал?расскажи

Может и не надо конкеурсов, просто как выступления , показательные! И всем золотые медали!
Да, Яков, напишите что было дальше?
Если тут не удобно, можно в ЛС.

не знаю как вы .я вот все время если смотрю даже какое то видео массажа .с большим интересом обращаю внимание на всякие тонкости (как делает прием ,как стоит ,как перемещается .даже на лицо массажиста смотрю -какие ужимки гимасы на лице и пациента тоже рассматриваю и готова по нескольку раз смотреть )а в основном из-за того что сравниваю а как я работаю как я делаю это .и на чемпионатах и фестивалях тоже самое и техника исполнения приемов и регламент и эргономика ,наглядно можно по баллам оценить .

наглядно можно по баллам оценить .

Но.... это не конкурс красоты!!! Можно всё красиво и оргономично, а... результатов О. И как профи он О. И пациенты к нему не спешат..... Им не красота нужна, а здоровье.!!!

Как вариант.... Каждый конкурсант делает массаж каждому экзаменаторщику и они на себе могут определить ... лучший массаж, лучшие руки... энергоёмкость процедуры...

Я вот правда, не понимаю критерии, вначале нужно устав и правила оценивания!

О!
А почему бы нам и не поговорить об этом. Как каждый из нас оценивает?(ради чего я собственно тему и открыл)

Бирюков является представителем "спортивной"

Более того даже спортивный массаж он оценит по соответствию СВОИМ критериям. А выпускников школы Дубровского или Фокина назовет двоечниками. И ладно подзатыльник или пинка не даст, как любит делать на своих курсах.
Каждый из мэтров славен тем, что другие школы считает неправильными.
Например, В.И Дубровский начал беседу со мной с фразы: "массажу вы учились не у меня, значит массаж вы не знаете!"

Вот это я и имел в виду Каждая школа\техника\методика\система - особенна и уникальна, даже уже при передаче знаний\навыков... Чем талантливее ученик, тем больше импровизации (индивидуализации) он будет вносить в систему... Более того, возьмите двух учеников, котрые учились одновременно у одного и того же учителя, но! У каждого из них (учеников) определенные физиологические и анатомические особенности стороения собственного тела (для примера - у одного руки сухие, суставы развиты, кости длинные, у другого - кисти широкие, "мяса" много, суставы короткие - один и тот же прием граблеобразного растирания, у каждого из них будет получаться по своему! Боле, того, ощущения у одного и то го же пациента\клиента, будут совершенно разные!)...

наглядно можно по баллам оценить .

Но.... это не конкурс красоты!!! Можно всё красиво и оргономично, а... результатов О. И как профи он О. И пациенты к нему не спешат..... Им не красота нужна, а здоровье.!!!

Как вариант.... Каждый конкурсант делает массаж каждому экзаменаторщику и они на себе могут определить ... лучший массаж, лучшие руки... энергоёмкость процедуры...

И тут в чем то справедливо, но! По каким критериям оценивать професионализм?1 Как они на себе могут определить лучшее?1 И самое главное - опять же - ЧТО считать лучшим?1

Но.... это не конкурс красоты!!! Можно всё красиво и оргономично, а... результатов О

А почему мы должны противопоставлять красоту движений и грамотность? Движения профессионального массажиста мы без труда отличим от дилетанта, как раз именно по плавности и гармоничности.
Да, есть техники (в основном медицинского назначения), где действий почти не видно. Но для знания этих техник можно также подобрать либо опрос лист, либо практическое задание, где внешняя сторона не учитывается.
Есть и базовые знания и специальные знания, которые лучше проверять не на показательном выступлении, но это область проверки специалиста по направлению.
В конкурсах участвуют, как правило молодые, а ветераны - находятся либо среди зрителей либо в жюри. На уровне начинающего тренировка механики движений - еще важный этап. Вспоминаю себя в конце 80х... когда гонялся за новыми приемами, по наивности полагая, что уровень массажиста - это приемный арсенал. То есть в этом случае - внешняя сторона важна.
Есть конечно нарочито показательные приемы у опытных шоуменов. Ведь клиент попой видеть не умеет, а на спине лежит обычно закрыв глаза. НО! а попробуйте их повторить!!! Это не так просто! И еще сложнее придумать. Это тоже уровень.
Когда изучал стоунтерапию, мне поначалу трудновато давалась именно такая техника... но это примерно день. Потом руки освоили. И могу сказать - это прекрасная школа для пластики рук и общей координации.
После определенного стажа совершенствуется по большей части голова - набирание знаний, новые осмысления. Руки работают автоматически. И в этой части конечно нет смысла устраивать шоу соревнований. Это интересно только на этапе познавания техник.
На уровне опытного массажиста можно развивать руки например на уровне освоения краниосакральной терапии и подобных методик. Но это уже тонкости.
Соревнования ветеранов - действительно не очень понятная вещь -ибо это будет скорее противопоставление взглядов и техник.
Я, например, не представляю своего поединка с Веданой. Как и на чем? Каждый из нас уважает уровень другого и не по наслышке. Но методы работы - разные. В спортивных и силовых техниках - наверное круче я, хотя бы потому что физически крепче. А в вопросах краниосакральных техник, знания психосоматики - она.

Но.... это не конкурс красоты!!! Можно всё красиво и оргономично, а... результатов О

Но методы работы - разные. В спортивных и силовых техниках - наверное круче я, хотя бы потому что физически крепче. А в вопросах краниосакральных техник, знания психосоматики - она.

+ очень много

даже не знаю кому отвечать
1. Ермолаев - хороший массажист, но не открывающий своих методик (не публикующийся) и даже не пытающийся их регистрировать в России. Он иностранец. Соответсвенно для России он прежде всего создатель шоу-программ.
2. Финченко - не врач, а массажист.
3. По поводу критериев любой может обратиться в организационный комитет чемпионата (ближайший Интершар). Несмотря на то что они несколь разнятся принцип остается одинаковым: обязательная программа - классическая техника массажа (мед. технология ФС-72 У если не ошибаюсь) и произвольная программа - спа и велнес методика.
Так. еще что-то...
4. В отличии от ряда участников форума "мэтры" очень интелегентные люди и никогда публично друг о друге плохого не говорят, а только поддерживают. В приватном порядке - возможно. Выносить сор из избы, на мой взгляд не совсем порядочно.
И в заключение. Очередной раз я сдаюсь первым. Ребята давайте жить дружно. Наша сила не в том, что мы однинаковые, а в том, что разные, но объединенные одной целью - продвижение российской школы массажа (имеется ввиду не только классической техники, а вообще отношение к массажу).
Ответы на большинство вопросов есть на страница журнала (уже даже электронные версии есть ). Переписывать - не интересно.
Если кого-то беспокоит конкретный вопрос я всегда отвечу по эл. почте.

Master_Hand
после вашего ответа стал еще более непонятным принцип деления на профессионалов и шоуменов .Из ваших слов получается -если не учавствует в Российской программе ,иностранец,)))значит устроитель шоу программ,так не годится ,это необъективно ,это ведь ваше личное мнение -ну тогда это ярлык .я не училась у Ермолаева -просто слышу о его школе и фитнес массаже и его знают в Латвии -именно как автора хорошей технологии .которая пользуется спросом в индустрии красоты ,никак не согласна с вами .