Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Я вижу, Яков развлекается в своем стиле
Теперь надел плащ сторонника шоу. Ну, давай, давай.
На самом деле я не призываю закрытиь шоу и конкурсы красоты массажистов. Каждому - свое.
И тем, кто уперся в русскость массажа и не признает другого - свое.
И тем, кто уперся в западность - свое.
И тем, кто ищет везде и нахоит - тоже свое.
Я отношу себя к третьей группе.
...истина где то рядом... (с)
...истина где то рядом... (с)
_________________
Когда доктор сыт - и больному легче (с)
Здоровых людей не бывает, бывают не обследованные! (с)
Как всегда!
"Не обследованные" пишется раздельно.
...истина где то рядом... (с)
_________________
Когда доктор сыт - и больному легче (с)
Здоровых людей не бывает, бывают не обследованные! (с)Как всегда!
"Не обследованные" пишется раздельно.
ага
насчет чемпионатов-невооруженным глазом видно-винергет.спа-индустрия -отрасль-красоты,развлечения ,отдыха.,ну профилактики))Предполагает и презентацию оформленных как шоу .лечебную сферу там никак не вписываается,меркнет .Идея презентовать.продвигать Российскую школу массажа ,но ....ведь адская смесь -меркнет и лечебный массаж в огнях шоу и для запада как ни маши веерами и не приукрашивай-для них это все неудивительно-прошедший этап .нет специфики которая бы заинтересовала продвинутый запад.Поэтому замысел мне не совсем понятен .Считаю,на чемпионатах по спа-технологиям только шик-блеск-красота..тратата..а лечебный массаж -это в другую корзину .И изначально ни один массажист ,считающий себя лечебником -даже в мыслях не сунется в Спа-чемпионат
абсолютно с вами согласенoljga
просто наверное кому то хочется устроить развлечение для себя и других ! Я лично считаю -хотите развлечения давайте устроим праздник ! День массажиста ! можно при желании осветить прессой и тв ! А еще снять Россию и на сцене............. обмениваться опытом............... перед камерами ! Красиво! нарисовал картинку ?
Считаю,на чемпионатах по спа-технологиям только шик-блеск-красота..тратата..а лечебный массаж -это в другую корзину
ОООООООООООО!
Совершенно верно
Но повторяю - лечебный массаж - это капля в массажном море.
И в лечебном основа - это отнюдь не техники и тем более внешний шарм, а ЗНАНИЯ!
А чемпионат по знаниям .... хм.... я бы предпочел скорее либо обмен либо какую то градацию качества знаний.
Ибо, то что входит в программу сертификации дает только одну градацию: "годен для работы в поликлинике(больнице)"
А шоу - оно все равно нужно, как и реклама. Как и статьи.
Чтобы это понять - достаточно походить по выставкам типа "интершарм" или "Бьюти"
ОООООООООООО!
Совершенно верно
Но повторяю - лечебный массаж - это капля в массажном море.
И в лечебном основа - это отнюдь не техники и тем более внешний шарм, а ЗНАНИЯ!
А чемпионат по знаниям .... хм.... я бы предпочел скорее либо обмен либо какую то градацию качества знаний.
Ибо, то что входит в программу сертификации дает только одну градацию: "годен для работы в поликлинике(больнице)"
А шоу - оно все равно нужно, как и реклама. Как и статьи.
Чтобы это понять - достаточно походить по выставкам типа "интершарм" или "Бьюти"
Я бы еще добавила : и опыт...
Знания+ опыт -это то за чем и приходят люди на подобные занятия.
Я так думаю. Я например, за этим прихожу. В принципе, всегда довольна встречами, знакомствам и приобретенному опыту. Хорошему ( стараюсь применить) или плохому (вижу, что не нужно делать).
С удивлением замечаю(на последнем СПА-чемпионате Украины, например в "послужном" списке участников), что многие приходят что бы получить диплом участника,а потом это все вставляют в свое "досье" как ступени развития .
Оно, конечно же, есть и "ступень" и "развитие", но все таки это "НЕ ТО".
Это же просто зрелищное мероприятие, а не обучение и не школа, где тебе "ставят" руку, отрабатывают движения, исправляют ошибки, указывают -почему так, а не иначе. На таких мероприятих ты просто зритель и все.
И поэтому я бы не стала учитывать такие дипломы, как многие перечисляют, "что,где и когда" они посетили. тогда бы, мне, например, не хватило бы места на бумаге писать и времени перечислять мероприятия и дипломы, сертификаты от подобный представлений.
Яков вам мало рекламы ? нехватает клиентов ? Мы сегодня проводили чудесное мероприятие ! Получили пользу большую и удовольствие ! А зрелищность -давайте тогда организуем передачу по телевидению аля званый ужин или что то подобное ....... ну и в том же духе ! я не совсем понимаю смысла в данных мероприятиях может я...... так попробуйте донести ВАШУ точку зрения в необходимости данных мероприятий и какой ЛИЧНО у вас опытного массажиста интрес ! я просто этого не очень понимаю !
какой ЛИЧНО у вас опытного массажиста интрес !
У меня - никакого. Разве что просто посмотреть и оценить чужую работу.Но если бы я владел спа- салоном, или продвигал какую то свою технику на предмет рекламы и набору для обучения - интерес бы был. Равно как и в журнале "Массаж и Эстетика" я не прочитал ничего полезного или особо мне неизвестного в части техники или методологии. Тем не менее я аккуратно этот журнал покупаю, чтобы быть в курсе мнений и новостей определенной части массажной общественности. И храню номера, потому что там есть хорошая информация и интересные точки зрения специалистов.
ВАШУ точку зрения в необходимости данных мероприятий
Также, если бы у меня был вой клуб и я бы организовывал или расширял бы там соответствующее подразделение.
Это нормальное рекламное предприятие. Для продвижения салонов, СПА - технологий, обучения, а также возможность для молодых проявить себя. Плюс интерес широкой общественности.
На таких мероприятиях например, руководители соответствующих подразделений фитнес клубов выбирают себе технологию и фирму ее продающую (и аппаратный массаж и антураж и общий стиль и сами процедуры)
Возьмем, например, такую вещь как стоунтерапия.
Я обучался и в фирме Янссен, и и проходил мастер класс в "Комфорт зоне" Технологии и методики - разные. Выбрать не просто. Так еще попробуй узнай, у кого и из чего выбирать. А на выставке (чемпионате) все выставляют новое и лучшее. Видишь ВСЕ.
А есть еще технология русского спа с самым большим набором камней, включая мраморные. Есть техника фирмы Йонка.
Чемпионат - это своего рода ярмарка.
Вот сегодня выясняли варианты парения.
Их - десятки. Своя есть и у Веданы и у Николая..... А представим фестиваль банно -парильных техник... какое разнообразие сразу! У каждого своя аргументация, логика...
А разве не приятно быть "лучшим банщиком России" пусть и по версии Массаж.Ру? И в соревновательном соперничестве вовсе не обязательно видеть вражду.
я не совсем понимаю смысла в данных мероприятиях
Встречный вопрос: а какой смысл Вы ищете? если познавательный - то не по адресу. Это бизнес предприятие. И рекламное. ПИАР.
А Яков я понял вы просто пытаетесь сказать что название Чемпионат происходит от слова ЯРМАРКА ,ВЫСТАВКА ? Я правильно понял ? так по моему проще полезть в русско-английский словарь и поискать слово покрасивше ! А вот на выставку по банному искусству я бы с удовольствием пошел хотя бы как зритель ! и на другие выставки по разным темам и методикам !
Да чуть не забыл сказать что на чемпионат НЕ ПОШЕЛ БЫ разве что встретиться с людьми пообщаться !
я не совсем понимаю смысла в данных мероприятиях
Встречный вопрос: а какой смысл Вы ищете? если познавательный - то не по адресу. Это бизнес предприятие. И рекламное. ПИАР.
А не проще ли организовать выставку по техникам и методикам массажа если так можно выразиться с показом данных методик на добровольцах ! и как следует разрекламировать или ПРО ПИАРИТЬ данное мероприятие ! Вы знаете мне кажется большое колличество народа захотело бы посетить данную ВЫСТАВКУ и мне кажется что большая польза была бы чем от ЧЕМПИОНАТА для дела массажа !
Владимир, мне ваша идея больше нравится!
Я всё равно не понимаю,как можно соревноваться?
В спорте понятно- кто быстрее, кто прыгучее и т.п.
А в массаже? Даже в СПАпроцедурах получается - кто красивее, статнее, танцует вокруг пациента? А самому пациенту что достаётся? Самолюбование массажиста?
Так можно повара судить, по тому как он двигается, как одет..... а еда не причём?
Ведана, +1
Только даже поварам можно дать одни и те же продукты, а нам как дашь? ПС НА соревнованиях по поворскому мастерству, каждый привозит свои продукты, а судьи их допускают или нет!
Ага, особенно сало....
Дамы и Господа массажисты ! И особенно вы Яков ! Я сегодня разговаривал с серьезными Пиарщиками так их заключение по этой теме таково ! Если мы хотим пропиарить массаж и организовать рекламу то нам надо организовать ЯРМАРКУ или ВЫСТАВКУ где нибудь в центре москвы ! Например МАНЕЖ или ГОСТИННЫЙ ДВОР ! Соответственно как шоу программу можно будет включить состязание массажистов ! Но такая организация требует серьезных спонсоров и серьезной подготовки ! Где то на 9 месяцев работы ! И спонсоров надо будет найти ! Тогда от такой рекламы будет толк ! Да чуть не забыл ! Яков дилетант в массаже ПИАРЩИК подсчитал что все кто в основном соберутся имеют свою клиентуру и соответственно таких вложений не требуется для саморекламы ! А это просто будут выброшенные деньги на ветер !
Если мы хотим пропиарить массаж и организовать рекламу то нам надо организовать ЯРМАРКУ или ВЫСТАВКУ где нибудь в центре москвы ! Например МАНЕЖ или ГОСТИННЫЙ ДВОР ! Соответственно как шоу программу можно будет включить состязание массажистов ! Но такая организация требует серьезных спонсоров и серьезной подготовки ! Где то на 9 месяцев работы ! И спонсоров надо будет найти ! Тогда от такой рекламы будет толк !
Совершенно верно.
Примерно так и организуется выставка Интершарм, куда приглашает Михаил Анатольевич.
все кто в основном соберутся имеют свою клиентуру и соответственно таких вложений не требуется для саморекламы ! А это просто будут выброшенные деньги на ветер !
Не совсем согласен с оценкой ПИАРЩИКА.
НО! В самом начале темы, я говорил, что меня интересует не столько организация, сколько критерии оценки.
Просмотрев отзывы(практически единодушные) Можно сказать следующее:
Чемпионат можно устраивать только по конкретным техникам с четко видимой внешней стороной. Жестко регламентированную технику легко защитить брендом и застолбить авторство.
Этим критериям отвечают следующие массажи:
Русский классический массаж по системе Бирюкова. (оценивать будет САМ) А ведь есть еще школы Дубровского, Вербова, Фокина, Васечкина. ...Ученики этих школ явно не угодят мэтру.
СПА массажные процедуры. Для тех, кто не занимался СПА: в большинстве случаев, это процедура расписана по движениям, кстати, если почитать книгу Бирюкова "Лечебный массаж", там тоже прописано каждое движение: например при лечении сколиоза (не взирая ни на какие личные факторы расписан перечень приемов, количество движений и сила воздействия.
То бишь - и в том и в другом случае, программа "роботу" задана, осталось оценить механику его работы.
Похожий же подход в системе Минздрава: есть конкретный перечень процедур и достаточно жесткие правила выполнения. (подход оправдан тем, что ЛЕЧИТ - врач, и он, будучи знаком с массажем весьма поверхностно, и исключительно по одобренному списку, полностью отвечает за лечебный процесс. Потому по понятным причинам не хочет брать ответственность на себя за творчество массажиста.
Форум собрал (да и по определению мог собрать) исключительно творческих людей, интересующихся различными, часто не одобренными министерством, техниками. Потому вышеперечисленное - не для нас. На уровне освоения технического мастерства работают новички.
Но: критериев оценки я так и не увидел.... Единственное: знания и опыт. Получается тест? - Скучновато... Должны быть и некие технические элементы. А чемпионат можно устроить и в рамках ярмарки. И в рамках простой тусовки. Кстати - не обязательно это должно быть в серьезном ключе (критерии медмассажа я привел просто как пример) Это вполне может быть и с приличной долей юмора. Например на самый быстрый общий массаж(у парикмахеров есть подобное) при желании можно придумать.
ЗЫ. С системой ПИАР я достаточно хорошо знаком, ибо занимая соответствующие должности в свое время, многократно курировал организацию участия фирмы в подобных акциях. А также анализировал эффективность рекламных акций.
Master_Hand Вопрос к Еремушкину!
Уважаемый а подскажите ваше отношение к Школе Земсковой Елены? Там тоже нет шоумэнов? Мне вот интересно, почему они своим ученикам говорят о высшем образовании в массаже? Или у них есть тоже танцы возле кушетки! Да, и еще , что за курсы они проводят на Кипре? при вашеи поддержке? Прокоментируте пож.!
Тогда может мы будем хаять с пометкой, Нифинг перснл онли бизнес!
Спросите у Вадима Анатольевича Смирнова (23-32-48 ). Он надеюсь более доходчиво, чем я, Вам раскажет о нормах медицинской этики и правилах общения с коллегами.
Не совсем согласен с оценкой ПИАРЩИКА.
НО! В самом начале темы, я говорил, что меня интересует не столько организация, сколько критерии оценки.
Просмотрев отзывы(практически единодушные) Можно сказать следующее:
Чемпионат можно устраивать только по конкретным техникам с четко видимой внешней стороной. Жестко регламентированную технику легко защитить брендом и застолбить авторство.
Этим критериям отвечают следующие массажи:
Русский классический массаж по системе Бирюкова. (оценивать будет САМ) А ведь есть еще школы Дубровского, Вербова, Фокина, Васечкина. ...Ученики этих школ явно не угодят мэтру.
СПА массажные процедуры. Для тех, кто не занимался СПА: в большинстве случаев, это процедура расписана по движениям, кстати, если почитать книгу Бирюкова "Лечебный массаж", там тоже прописано каждое движение: например при лечении сколиоза (не взирая ни на какие личные факторы расписан перечень приемов, количество движений и сила воздействия.
То бишь - и в том и в другом случае, программа "роботу" задана, осталось оценить механику его работы.
Похожий же подход в системе Минздрава: есть конкретный перечень процедур и достаточно жесткие правила выполнения. (подход оправдан тем, что ЛЕЧИТ - врач, и он, будучи знаком с массажем весьма поверхностно, и исключительно по одобренному списку, полностью отвечает за лечебный процесс. Потому по понятным причинам не хочет брать ответственность на себя за творчество массажиста.
Форум собрал (да и по определению мог собрать) исключительно творческих людей, интересующихся различными, часто не одобренными министерством, техниками. Потому вышеперечисленное - не для нас. На уровне освоения технического мастерства работают новички.
Но: критериев оценки я так и не увидел.... Единственное: знания и опыт. Получается тест? - Скучновато... Должны быть и некие технические элементы. А чемпионат можно устроить и в рамках ярмарки. И в рамках простой тусовки. Кстати - не обязательно это должно быть в серьезном ключе (критерии медмассажа я привел просто как пример) Это вполне может быть и с приличной долей юмора. Например на самый быстрый общий массаж(у парикмахеров есть подобное) при желании можно придумать.
ЗЫ. С системой ПИАР я достаточно хорошо знаком, ибо занимая соответствующие должности в свое время, многократно курировал организацию участия фирмы в подобных акциях. А также анализировал эффективность рекламных акций.
Жаль, что нет смайлика с поцелуями!
Андрей, я полностью тебя поддерживаю!
Не количеством движений, а качеством.
А это можно только понять в полном смысле этой фразы -"на собственной шкуре"!
Я всегда учу массажистов экономить силы и делать так :меньше усилий, но больше пользы и толку! . Да и по времени можно за 20 минут сделать так массаж, что и за 3 часа (по нормативу и "протоколу" не сделаешь).
Главное как, и результат
Вот и все.
Master_Hand
А зачем мне ему звонить, можно итак сходить, да спросить Это первое!
Чего такого я спросил неприличного? Это второе !
А третье, я бы всетаки хотел, чтобы Мэтры нашей страны, говорили о коллегах обьективно!
1. Ермолаев - хороший массажист, но не открывающий своих методик (не публикующийся) и даже не пытающийся их регистрировать в России. Он иностранец. Соответсвенно для России он прежде всего создатель шоу-программ.
2. Финченко - не врач, а массажист.
Да, вы же за это ихвинились.
Я тоже приношу свои извенения вам ! Не хотел никого обидеть, просто интересно ваше отношение!
Смирнову В.А. могу передать привет! Он в интернете не сидит, занят ....
Итак, чемпионат видимо прошел... Кто то что то видел? Может рассказать\прокоментировать?