скажыте пожалуйсто как узнать вылетели ли из позвоночника диски!и как узнать сместились ли они!и еще как их вправить!я молодой и не опытный помогите пожалуйсто)))))
как узнать вылетели ли диски из позвоночника
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
и ище одно))вопрос к Дмитрею)) когда вы делаете масаж по Билькевичу то поглажывание локтем вы делаете только с одной стороны как и на видео???и ище-не можете ли вы перекласть што там пишет ???????конешо я прошу много........ну извините меня пожалуйсто)))))))))))просто очень интересно)
Почитаите учебники по неврологии, там должна быть определенная симптоматика, типа Синдром Лассега и тд...., а если сами не знаете, направьте пац. к неврологу... Мануальное обследование т.е. ручное не дает обьективнои картины, самое информативное ЯМРТ.
Павлусь, чтобы диски "вылетели", человек должен упасть с 10-го этажа, или его должен переехать самосвал.
Сами они никуда не вылетают. И вправлять их не нужно, да и невозможно.
Что касается фильма, то:
Все делается с обеих сторон. Это фильм с демонстрацией приемов. Я посчитал лишним показывать все с двух сторон.
То, что написано на иврите - это названия приемов. В общем-то они Вам и не нужны.
меня интересует возможно ли определить визуально или на ощупь смещены диски или нет?
возможно ли определить визуально или на ощупь смещены диски или нет?
Поробуйте мыслить профессионально, со знанием анатомии:
мы прощупываем на спине остистые отростки, их высота от 3 см. (кроме шейных), глубже идут душки и внутри спиномозговой канал, по бокам поперечные отростки. И только ещё глубже находится тело позвонка на катором и леит диск. Так вот если Вы научитесь прощупывать сквозь 5-6 сантиметровый слой мышц, связок, фасций, костей и т.д. тогда Вы сможете на ощупь определять положение диска (крайне мало кто это может). Но есть некаторые последсвия по каторым можно судить, точнее предположить о наличае той или иной патологии в диске.
Конкретный ответ на Ваш вопрос, Павлусь - нет, нельзя.
Потому, что, как уже отметил Сергей, диски расположены так, что добраться до ник пальцами можно разве что через живот и то только в поясничном отделе позвоночника.
А кроме того, нечего там щупать. Никуда они не "выскакивают", если это не тяжелейшая травма (такие больные в реанимации, а не у массажиста).
Спосибо друзья))))а какие последствия Сергей????скажыте пожалуйсто!тока Дмитрий я имею ввиду смещения!как узнать???просто в нас в городе почти каждый опытный массажыст знает ето! а если вы говорите што ето почти не реально то я иду им морды бить!
А еще диски имеют приращения к телам позвонков. Как вы думаете, могут они куда-то вылететь?
Есть такой прием у массажистов. Захватить кожную складку над проекцией диска и резко коротко дернуть. Часто сопровождается небольшим щелчком. Вот это прием частенько и называется "вправить диски". Вот только к вправлению дисков он имеет совсем никакое отношение.
вопрос к Евгению.
А все-таки, что за природа данного звука? Знаю, что данный вопрос обсуждался на форуме. Интересно Ваше аргументируемое мнение.
Павлусь, самое элементарное - предположим, что при первичном обследовании один позвоночно-двигателиный сегмент на двигается, а соседние двигаются. При польпации ощущаем напряжение мелких мышц - соответсвенно предпологаем либо болевой синдром (к стати один из вариантов наличие боли - проблема с диском) либо отсутсвие возможности движений, дальше исключаем остеохондроз и тогда предпологаем наличае проляпса или протрузии или грыжи диска.
Приём описаный Евгением называется "складка Кеблера" ( возможна граматическая ошибка в написании), когда я обучался в первый раз нам тоже говорили о "вправлении диска" и мы свято в это верили, хотя до сих пор встречаю массажистов думающих так. На сколько я занаю это воздействие на надостную связку, приём применяю постоянно.
спс огромное Сергей!низький уклон!кстате у меня с Руским плохо потому што я его не учил!в нас на Україні просто нет такого предмета!такшто извините!
Сергей, еще как вправляют, этим приемом, и даже грыжи)....
Не диски они вправляют, а мозги. Говоря научным языком, тулят горбатого с стенке.
Павлусь, идите бить им морды. Мы с Вами. Морально.
спс за поддержку!я завтра же им побю морды!а то меня ище и упрекают))а как вы ставитесь к мази жывокоста доктора Тайсса????
спс за поддержку!я завтра же им побю морды!а то меня ище и упрекают))а как вы ставитесь к мази жывокоста доктора Тайсса????
Лично я - плохо, но это только потому, что алергия у меня на него!
Мазь живокоста Тайсса-отличная штука! постоянно применяю когда спину делаю, а особенно суставы-колени, локти... то, что надо для костей
Мазь "Живокост"доктора Тайса полагаю малоэфективна.так как ее основа тугоплавкий жир-скользит замечательно а вот в кожу прникает.....
Совершенно верно, диски прощупать невозможно. Во-первых, они расположены у человека, например, 46 размера, в см. 18 от поверхности кожи. Во-вторых, выпячивания диска выходят в спинномозговой канал, который представляет собой что-то вроде гофрированного шланга. Попробуйте при разделке тушки животного ножом разделить позвонки, куда уж тут использовать пальцы.
На самом деле существуют косвенные признаки выпячивания, при этом мы не знаем, имеется ли грыжа диска или протрузия диска или отек вследствие поражения связочного аппарата. Повреждение диска вызывает отечность, которая сминаясь, травмирует окружающие ткани. Что бы избежать травмы, организм ограничивает объем движения в пораженном месте, как правило, это: 1. Неширокая сглаженность в области пораженного сегмента. 2. В случае преимущественно заднего смещения диска - расхождение остистых отростков по средней линии (каудо-краниальной оси), а при заднем смещении диска с болью в одной ноге (или руке) - расхождение остистых отростков по средней линии (каудо-краниальной оси) и пальпируется остистый отросток, который смещен в сторону от больной стороны. 3. В случае преимущественно бокового смещения диска - расхождение остистых отростков по средней линии (каудо-краниальной оси) и пальпируется остистый отросток, который смещен в сторону больной стороны. 4. Пациент принимает защитное вынужденное положение тела (при этом ограничиваются противоположные направления движения) – в случае заднего смещения наклон туловища вперед и ограничение разгибания туловища; в случае заднего смещения с болью в больной конечности наклон туловища вперед и наклон к больной стороне; в случае бокового смещения диска с компонентом заднего смещения диска – наклон туловища вперед и наклон от больной стороны; в случае относительно чистого бокового смещения туловища – отклонение туловища кзади и в сторону от больной стороны. Понятно, что во время проведения лечебных сеансов в случае смещения (выпячивания, дискоза) диска категорически запрещается выполнение приемов, в направлении запрещенных (ограниченных) движений, почти всегда можно выполнять приемы в сторону защитного смещения туловища (или шеи) с добавлением линейных смещений (например, тракции по каудо-краниальной оси (вдоль средней линии позвоночника). В случае мануальной терапии эта рекомендация чаще всего понятна. В случае массажа нужно представлять, что вы делаете. Например, при заднем смещении диска с болью в одной стороне нельзя выполнять массаж надавливанием сверху, а нужно заменять его массажем с надавливанием на боковые поверхности туловища, тракционный массаж спины, массаж спины выполняется надавливанием на здоровой стороне. При боковом смещении диска – массаж выполняется надавливанием сверху в области пораженной стороны, тракционный массаж скорее всего вызовет обострение. При боковом смещении диска с задним компонентом (медио-латеральные дискозы) массаж выполняется преимущественно с боков, сверху – тракция, надавливание на больную сторону сверху.
К сожалению, украинский национализм поставил информационные барьеры, ограничивая использование русского языка в научной литературе и доступ к русскоязычным специализированным медицинским журналам. Все началось с вакханалии общества «Просвіта», стараниями которых в течении 5 лет прекратилось поступление русских медицинских журналов, сейчас такие журналы поступают в крайне ограниченном количестве, рядовые врачи не имеют возможности их прорабатывать. Медицинская мысль отстает от России ровно на 5 лет. Ровно через 5 лет мы начинаем применять препараты и методики, которые в России уже давно апробированы и развиты дальше. Украиноязычные медицинские журналы и пособия (в т.ч. по мануальной терапии и массажу) крайне примитивны, в основном переписаны из русскоязычных источников. Очень редко встречаются действительно новые рекомендации. Часто используются выдуманные медицинские термины или термины ведущие свое происхождение от галицького диалекта. Например, грыжа диска в таком варианте называется кіла диску. Это производное от перевода грыжи диска с латинского – выпячивание. На самом деле в народной медицине кила – это заболевание, сопровождающееся асцитом с выпячиванием (!) пупка (бо стоіть як кіл). Возьмите любой справочник по народной русской или украинской медицине. Узкоспециализированный народный термин, обозначающий выпячивание пупка, распространяется на все выпячивания. И так по всей терминологии. Особо вопиющие случаи даже приводить не буду. Коллеги, не связывайтесь с национализмом, потеряете себя как специалисты. Оценивать человека с точки зрения расы или языка – медики, и просто порядочные люди, не должны.
Доктор за столь развернутый ответ спасибо.но вот по поводу "украинский национализм поставил барьеры"-эту лапшу вы вешайте на других сайтах.90%изданий в Украине на русском языке.а медицинских так и 95%,ежели вам необходимы мед.журналы издаваемые в России вы идете на почту или фирмы и подписываетесь на них.что я и делаю уже несколько лет.И самое главное где вы видели в Украине настоящий национализм?!!!Дисскусия о нормальном национализме не входит в тематику данного форума,но мое мнение без нормального национализма нет нормального государства.
Приношу извинения участникам форума за политику. И правда, осуждать политику на форуме не стоит.
На Ру тубе про вылетание позвонков ,дисков и тд
Не могу выложить ссылку
Называется " Мануальная терапия - Новое о болях в спине"
Лекция доктора Ченцова об эффективности применения мануальной терапии
Мазь "Живокост"доктора Тайса полагаю малоэфективна.так как ее основа тугоплавкий жир-скользит замечательно а вот в кожу прникает.....
А вы попробуйте сперва, а потом говорите! А не полагайте
Lexa_masseur-Я пологаю потому .что неоднократно применял мазь"Живокост"др.Тайса.Результат отрицательный так же плохо впитывается и оставляет жирный след на коже и на одежде даже после тщательного вытирания.