Привет, Артур!
я заметил что после выполнения мануалки люди уходят довольные и счастливые и гибкие, но почему то после этого на след.день или второй идет обстрение и ухудшение состояния... прострелы схватывают .. до сих пор не пойму...
Потому, что в этих случаях ты "сломал" развитие нормальной саногенетической биомеханической реакции. Формирование оптимального двигательноного стереотипа происходит поэтапно, шаг за шагом. А ты сразу бросаешь человека в конечный (восстанавливаешь полный объем движения во всех ПДС). И т.к. организм еще к этому не готов, еще "не залечил" проблемные места, то начинается новое обострение и весь процесс начинается с самого начала. В таких случаях функциональный мышечный блок является желательным и снимать его нельзя.
А вот разобраться с тем, когда стоит вмешиваться и как, а когда нет - это целая наука вертеброневрология.
да... скорее всего так доктор.... я тоже начинал подумывать про это.... и теперь я подвожу больных к мануалке постепенно.. не выкладывая весь свой арсенал манипуляций на человека....
Что касается техник прямого воздействия на ПДС (манипуляции и даже мобилизайии), то я от них давно отказался. Оставляю их более смелым. Того же эффекта можно достичь массажем и мягкими техниками, которые в разы (или деже на порядки?) безопаснее.
Я заметил, что манульная терапия движется именно в этом направлении. Вспомним: сначала были популярны избиения по методу Касьяна, затем рычаговые манипуляции и мобилизации, затем даже Левит обратился к мягким техникам. Теперь широко распространяются остеопатические техники, где амлитуда движений - миллиметры, а пациент может и не почувствовать, что именно с ним делают. Чего стоит например, Myofascial release или SCS? И ведь помогает. При том, что у SCS, например, нет противопоказаний и нежелательных последствий.
согласен с вами коллега
как говориться "Usus est optimus magister", что переводиться как "опыт наилучший учитель"
Володя, я помню что вы говорили... да как то уже стереотип выработался... но я стараюсь...
а вот по поводу последовательности Володя я хотел спросить:
1. что ты делаешь спереди делая шею??? там же нет ничего что мона массировать.... да и щитовидку страшно лишний раз трогать...
2. голова??? я не делаю вобще ее... руки маслянные , а волосы пачкать нехочется... и потом - в голове увязнуть мона... время жалко..
3. стопы ты делаешь сзади всю??? а спереди стопа не делается???
Доброго всем дня.Позволю с вами не согласиться.Первое-пасивные движения в суставах конечностей в близи которых делается массаж проводятся с амплитудой не привышающей болевой порог,то биш простым языком ,с той амплитудой с котрой позволяет сам пациент не вызывая боли и ни в коем случ.не форсируя движения в суставе в попытке сразу востановить амплитуду до нормальной.Если мышци вокруг сустава массируются,то сам сустав должен двигаться-это признается во многих руководствах по массажу.По поводу тракционных движений-после обработки опред.участка (погл.растир.выж.и тд)обязательно заканчиваю тракцией в виде разнонаправленой тяги либо кистями,либо предплечьями на спине(мягко в такт с дыханием на ыдохе),на конечностях вытяжение с потряхиванием-это намного повышает массажный эфект и во многом предотвращает обострение,а не вызывает его.Не положено массажисту выполнять манипуляции,так и без них вполне можно обойтись.Понимая и чуствуя,что ты делаеш мануальные воздействия не страшны.
ну Вы ребята насели... вот и похрустеть косточками не дают... эка вы ее (мануалку) не любите... "заладили" в оба уха мне
как то мне один пациент сказал "доктор, а правда вот так (в это время я ему шею крутил) можно голову свернуть??". я ему ответил, почесав голову - не знаю, Стивен Сигал может, а я только что учусь...
Вячеслав, Вы правы. Пассивные движения не имеют противопоказаний. В пределах физиологического объема движений, без боли.
Голова очень важный орган
И с ней нужно дружить.
Пусть специалисты по мануалке забросают меня камнями,но я все же выскажу свое мнение-в организме существуют компенсаторные механизмы..в ответ на формирование какой то патологии образуются мышечные диспропорции.для организма-это разумный ход,необходимый,расчитанный до мелочей,чтоб в сложившейся патологии-продолжать еще долго функционировать..но это начало замкнутого круга.Компенсаторные механизмы очень сложные и разумные и их нельзя одномоментным воздействием извне перестроить и массажист должен настойчиво ,но без грубостей поработать,чтоб вернуть организм на более ранние этапы компенсации и укрепить занятые позиции.а потом уже если это необходимо-мануальная терапия.и крайне редко приходится после курса массажа отдавать пациента в руки мануального терапевта
Здравствуйте, oljga!
в ответ на формирование какой то патологии образуются мышечные диспропорции.для организма-это разумный ход,необходимый,расчитанный до мелочей,чтоб в сложившейся патологии-продолжать еще долго функционировать.
Абсолютно с Вами согласен. Как Вы верно заметили, наша задача - помочь организму в борьбе с болезнью - улучшить трофику и т.д. Если мы бездумно начинаем "учить" организм, что ему делать, развитие процесса только запутывается и осложняется.
но это начало замкнутого круга
Если ответная, саногенетическая реакция организма правильная и все протекает, как следует, то замкнутый круг не образуется. Двигательный стереотип проходит все необходимые этапы и организм возвращается к норме.
Вмешательство в процесс требуется при осложнении саногенетической реакции.
ура !поддержка моим предположениям.спасибо за разъяснение
Хотелось бы заступиться за мануальные приемы: использую их в работе с 98 года... и негатива практически не одного случая не было. Зато эффективность превышает любые массажные методики.
Но после проведения приема, снимающего блок, очень желательно статической нагрузкой поднять тонус мышечного корсета... иначе... (см комментарий Дмитрия о вреде чрезмерного расслабления)
А в мануальную терапию шеи лезть без досконального знания проблемы и состояния ОДА опасно, даже врачу.
Опасности следующие:
- наличие участка гипермобильности. Последствие - стать последователем упомянутого Сигалла. И даже длительное корсетирование не все вернет, т.к связки восстанавливаются очччччень сложно.
- наличие костного выроста на "костяной петле" внутрь. при сильной ротации рискуете повредить позвоночную артерию.
- наличие частичного сращения позвонков.... можете просто убить...
Это не всё, но думаю достаточно.
А мануалку менее всего рисковано применять на грудном отделе, крестцово-подвздошном сочленении... несколько аккуратнее на пояснице (легко не идет - не трогать!!!)
Методика ПИР также удобна для снятия гипертонуса некоторых мышц.
Но после проведения приема, снимающего блок, очень желательно статической нагрузкой поднять тонус мышечного корсета...
не подскажете ли Яков - так как же и какими способами поднять тонус мышц???? ПИРом???? или при мне попросить клиента физ.зарядку делать????
А в мануальную терапию шеи лезть без досконального знания проблемы и состояния ОДА опасно, даже врачу.
Участник этого форума, Фируз, рассказывал, что когда он учился мануальной терапии им сказали - шею не трогать два года после окончания курсов, пока руки не обретут достаточно опыта.
не подскажете ли Яков - так как же и какими способами поднять тонус мышц????
Есть в PNF техники "ритмической стабилизации" и "ритмической инициации".
ПИРом????
ПИР - родственник упомянутых выше методов, но направлен на расслабление, а не на тонизирование.
или при мне попросить клиента физ.зарядку делать????
Это будет парная зарядка. И для пациента и для тебя. Это не шутка.
не подскажете ли Яков - так как же и какими способами поднять тонус мышц
Здравствуйте Артур!
Не совсем зарядку, а как пишу статической нагрузкой, охватывающей все группу заинтересованных мышц. Например: сделали
стандартную вертушку на пояснице, после проведения приема дайте некоторое время на ремиссию, затем верните пациента в положение мобилизации ротацией за колено, наклоните колено примерно на 45 град, затем создайте рукой давление на него как при проведении приёма, попросив пациента оказывать вам сопротивление. Пациент неподвижен. В таком противоборстве - 10-20 сек, усилие среднее. принцип стальной ленты не использовать, т.к. усилие желательно распределить по длине.
Есть и другие упражнения, но это большая тема, я думаю принцип ясен.
В конце попросить сделать вдох. И на выдохе плавно ослабить напряжение. Можно статическую нагрузку заменить короткими ритмическими движениями, как в калланетике. Но это уже мини спортзал для массажиста
спасибо Яков... очень признателен.... на курсах или мимо меня пролетела эта информация или я отвлекся или не было.....
принцип я понял.... класс...
ну держись теперь ротационники!!!
Хочу добавить: даже если манипуляция выполнялась в одну сторону, укрепляющую нагрузку нужно давать в обе.
И это не с курсов, из личных наработок скорее.Так что Вы ничего не пропустили
Доброго всем дня.Яков из личного опыта-о методике статического напряжения мышц подвергшигся манипуляции либо мобилизации на пораж.стороне,мне говорили,но когда на практике я начал применять этот метод,то в ответ получал резкую боль на стороне поражения и пришлось отказаться от данного метода (боль чаще всего возникала при работе на поясн.отделе).Може я что то не так делал,если не составит труда подробнее опишите пару примеров.
Но после проведения приема, снимающего блок, очень желательно статической нагрузкой поднять тонус мышечного корсета...
Здравствуйте, Яков!
А не приведет ли это к восстановлению функционального блока, с которым мы боролись?
Ребята.. работайте понежней.. и незабывайте про постепенность.. Начинайте с соединительно тканного уровня, а там уже руки все подскажут сами
Може я что то не так делал,если не составит труда подробнее опишите пару примеров.
А не приведет ли это к восстановлению функционального блока, с которым мы боролись?
Про случай с возникновением болевого ситдрома сложно сказать не видя конкретного примера. Я при выполнении приема постепенно усиливаю давление и предупреждаю пациента, чтобы при даже намеке на боль дал знать. При достижении заданного уровня усилия, перестаю наращивать давление. отпускаю также постепенно. В практике почти не встречался с возникновением боли после правильно выполненой манипуляции.
Могу предположить, что боль возникает при создании усилия в слишком значительной ротации... Угол 45град который я указал в примере Артуру, примерное, эмпирическое значение. его можно делать и меньше. Причем чем больше степень расфиксации, тем меньше поворот таза.
Касаемо вероятности восстановления функционального блока при этом приеме, то вероятность не выше чем при обычных движениях человека в жизни. Самый распространенный вариант восстановления поясничных проблем - после манипуляции человек садится за руль и едет по неровной дороге.
Именно для снижения вероятности подобных событий и применяется тонизация мышц. Прием выполняется так, чтобы по возможности задействовались многораздельные и межостистые мышцы. Наблюдать, чтобы пациент поменьше работал ягодицей.
Конечно в активно-пассивных и пассивно- активных движениях многое, как и в мануальной терапии, зависит от того, насколько манипулятор чувствует пациента, представляет что происходит....
..... примеры... Лично для меня - мануалка - последний довод, как пушки у королей, и произвожу только после основательного разогрева крупных мышц, ибо мое глубочайшее убеждение (и пусть меня осмеют мануалы чистой воды) что бороться с дефансом крупных мышц ( в данном случае разгибателей спины) при приеме направленном на суставной блок - опасно, так как борьба с крупными мышцами приводит к большим усилиям манипулятора, а следовательно риску травмы. не говоря уже о снижении точности движения.
Для разогрева наиболее удачной считаю стоунтерапию, причем как массаж так и аппликацию. При массаже руками проблемного места стараюсь прочувствовать пространственную топографию напряженных участков.
Если пациент новый, то перед статической гимнастикой делаю динамическую (вертушка наоборот, пациент поворотом таза своим коленом отводит мою руку) Дмитрий правильно заметил, это нехилая зарядка для массажиста, особенно если пациент мощный. Движение по 10 - 15 раз в каждую сторону. Амплитуда 50, -максимум 70% от амплитуды мобилизации. 70% - для гибких с длинной талией.
После динамической нарузки вероятность возвращения блока практически исключена, динамика активизирует трофику, разогревает в таких глубинах, куда никакой техникой массажа не добраться.
Бывает, что при выполнении динамической нагрузки "постукивает" немедленно снизить амплитуду движений до угла, при котором явление исчезнет. Статику - при таком же или меньшем повороте
Затем - статика
Доброго всем дня.Яков спасибо за обьяснение.Возможно боль появлялась из за черезмерного усилия пациента и ротационного угла.Проверю, но пока пациентов с патологией поясн.кр.отдела нет,одни постравматические.
Фируз рекомендовал после снятия функциональных мышечных блоков в целью профилактики корсетировать пациента матерчатой лентой по методу доктора С.С. Пшика. По возвращению домой можно снять.