Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Что делать при острой боли в спине ?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Ведана · #34202

Извините, разговор идёт о просто снятии боли....? Или раз,ну может несколько раз... и .... надолго?

Doktor · #34238

В отношении лекарств. Тема форума Фармацевтические препараты, мой пост Лекарства - пользуйтесь.

STB (Slavuta) · #34240

Извините, разговор идёт о просто снятии боли....? Или раз,ну может несколько раз... и .... надолго?

Если это вопрос ко мне...? ...то речь идет о лечении пациента, а не болезни. Устранение причины. Лечение применяется и как оказание срочной помощи и как реабилитация пациента с долговременным результатом. Разумеется нужно подключать и препараты. Так как массаж только распределяет Ци, а никак не может ее восполнить , при ее дефиците в канале (например, почек).

Doktor · #34266

Для Алены.
Смысл упражнений, приводимых Коровкиным и Сителем один – постизометрическая релаксация (ПИР). На самом деле противоречия нет.
Я несколько упростил описания обоих
Коровкин (К).
И. п. - сидя.
Рука на стороне боли подложена под ягодицу (сесть на кисть).
Другая рука кисть расположена на темени со стороны боли.
Выполнение:
Пациент одновременно наклоняет голову в больную сторону и легко поднимает плечо на больной стороне. Рука на темени, препятствует этому движению.
Пациент задерживает дыхание на 5-7 с и фиксирует в мышечном напряжении голову и задержав дыхание на 5-7 секунд.
Пациент постепенно выдыхает и слегка наклоняет голову в здоровую сторону.
Следующий этап начинается из того положения головы на котором закончил выполнять упражнение на предыдущем этапе.
Ситель (С).
И.п. сидя. Голова наклонена в сторону боли.
Рука на стороне боли указательным пальцем фиксирует остистый отросток нижней части болезненного двигательного сегмента с другой стороны от верхней руки.
Другая рука обхватывает голову с противоположной стороны.
Выполнение:
На фазе «вдох» в течение 9-11 секунд давить своей кистью на голову, а головой оказывать сопротивление кисти.
На фазе «выдох» в течение 6-8 секунд расслабление мышц, – за это короткое время свободным естественным движением нужно попытаться, помогая своей рукой, обхватывающей голову, по возможности увеличить амплитуду бокового наклона в нижнешейном отделе позвоночника в сторону боли (при этом мышцы не напрягать).
Лечебное движение повторить 3-6 раз, каждый раз на фазе «выдох» чуть увеличивая амплитуду бокового наклона в нижнешейном отделе позвоночника
А теперь если свести оба упражнения в одно, то получится один и той же прием.
Постизометрическая релаксация.
И.П. (К) и (С) Рука, противоположная боли, расположена на голове (на темени – (К)).
Рука на стороне боли расположена под ягодицей (сесть на кисть) (К) (для стабилизации туловища и предупреждения поднимания плеча во время наклна головы в сторону, противоположной боли). Рука на стороне боли указательным пальцем фиксирует остистый отросток нижней части болезненного двигательного сегмента с другой стороны от верхней руки (С) (для предупреждения поворота позвонка в больную сторону).
Выполнение:
Фаза мышечного напряжения. Смысл движений - напряжение мышц, наклоняющих голову в больную сторону и поднимающих плечо.
(К) Пациент одновременно наклоняет голову в больную сторону и легко поднимает плечо на больной стороне. Рука на темени, препятствует этому движению. Пациент задерживает дыхание (такое движение естественно выполняется на вдохе) на 5-7 с и фиксирует в мышечном напряжении голову и задержав дыхание на 5-7 секунд.
(С) На фазе «вдох» в течение 9-11 секунд давить своей кистью на голову, а головой оказывать сопротивление кисти.
Фаза растяжения мышц. Смысл движений – увеличить боковой наклон головы в сторону, противоположную боли.
(К) Пациент постепенно выдыхает и слегка наклоняет голову в здоровую сторону.
(С) На фазе «выдох» в течение 6-8 секунд расслабление мышц, – за это короткое время свободным естественным движением нужно попытаться, помогая своей рукой, обхватывающей голову, по возможности увеличить амплитуду бокового наклона в нижнешейном отделе позвоночника в сторону боли (при этом мышцы не напрягать).
Фаза принятия исходного положения для выполнения нового цикла ПИР.
(К) Следующий этап начинается из того положения головы на котором закончил выполнять упражнение на предыдущем этапе.
(С) Лечебное движение повторить 3-6 раз, каждый раз на фазе «выдох» чуть увеличивая амплитуду бокового наклона в нижнешейном отделе позвоночника

Alena · #34270

Основное отличие
У Коровкина
Мышцы шеи напрягаем чтобы наклонить голову в больную сторону, а рукой препятствуем этому. Рукой тянем в здоровую сторону
У Сителя
Мышцы шеи напрягаем чтобы помешать сближению головы с больной стороной. Рукой тянем в больную сторону.

Напрягаем шею с разных сторон. А после напряжения одинаковое легкое движение в сторону боли

Doktor · #34273

Коровкин - напрягаем мышы, чтобы наклонить голову в больную сторону - напрягаются мышцы осуществляющие боковой наклон шеи (при фиксированном плече) или поднимающие надплечье (при фиксированной шее) - например, одна из них - верхний пучок трапеиевидной мышы с бльной стороны.
Ситель - мышцы шеи напрягаются против сопротивления руки, находящейся на темени, но напрягаются те же мышцы, например, верхний пучок трапециевидной мышцы с больной стороны.

Alena · #34274

Рукой тянем голову в разную сторону в том и другом случае, мышцами шеи препятствуем этому, а мышцы напрягаются одни и те же? Потяните голову по Коровкину и по Сителю и пощупайте другой рукой трапецевидные мышцы. Нетрудно убедиться что по Коровкину напрягаются мышцы со здоровой стороны, а по Сителю с больной

Doktor · #34278

Просто поразительно, как мы с вами не понимаем друг друга. Я попробовал - у меня напрягаются трапециевидные мышы.
Принцип ПИР: если у нас ограничено движение в одну сторону, то подразумевается, что этому мешает укочение тканей с противоположной стороны. Наиболее часто - это мышцы, находящиеся в укорочении. В свою очередь это укорочение почти всегда вызвано повышением тонуса этой мышцы. Этот мышечный гипертонус поддерживается в том числе и особыми механизмами нейромышечной регуляции (не вдаваясь в подробности), например, афферентно (воспринимающей) - эфферентной (проводящей) системы. Для разрыва этого замкнутого патологического кольца используется либо очень сильный стимул для вызывания торможений сигналов (тотальное угнетение эфферентных импульсов (например, укол иглой при сильных судорог) или смена основного потока аферентации или эфферентации. Например, напряжение антагонистов будет расслаблять агонист (реципрокное торможение), или массаж сухожилий, или периостальный массаж (места пркрепления мышы).
Для расслабления гипертоничной мышцы используется ее напряжение без изменения ее длины при условии ее напряжения 5-15% от максимально возможного усилия (фаза напряжения) с последующим ее расслаблением и растяжением (фаза удлинения). Прием повторяется от достигнутого барьера растяжения.
Весь фокус в том, что если мы наклоняем шею в сторону от боли после напряжения мышц на стороне боли, то мы не можем это сделать не напрягая боковые мышы шеи или надплечья с больной стороны.
Постреципрокная релаксация (ПРР) выполняется строго в обратном порядке и должны напрягаться мышцы здоровой стороны. При напряжении мышц здоровой стороны - автоматически (реципрокно) расслабляются мышцы с больной стороны. Растяжение укороченных мышц выполняется наклоном голвы в здоровую сторону. Выполнение ПРР более физиологично и предпочтительнее перед ПИР (лично мое мнение).
Мое мнение не меняется: вы привели два фактически одинаковых варианта ПИР (не ПРР) мышц боковой поверхности туловища и мышц, поднимающих надплечье. В зависимости от первоначального расположения головы в ротации и во флексии или в экстензии, эти же приемы приводятся для релаксации и растяжения кивательной (грудино-ключично-сосцевидной), лестничных, верхнего пучка трапециевидной, мышцы, поднимающей лопатку и др. мышц.

Alena · #34290

Doktor
Спасибо вам за подробные разъяснения, особенно по ПИР и ПРР. По крайней мере понятно почему рекомендуют наклонять голову в здоровую сторону как более безопасную. Да и Маккензи рекомендует попробовать в больную сторону, а если не понравится то в здоровую. А то что я отношу упражнение Коровкина к ПРР , а не к ПИР, совершенно нестрашно. Упражнение Коровкина понравилось больше.
Была на консультации у врача по лечебной физкультуре, ранее работавшего у Бубновского и ушедшего оттуда лишь по причине большой нагрузки. Врач произвел удивительно толковое впечатление. Ранее сталкивалась с какими-то недоучками. Вы как бывший тренер понимаете что тренировка должна быть построена определенным образом, чтобы понравилась организму. Упражнения у него динамические, в мануальных он не специалист, посоветовал лишь быть осторожнее с ними.
Кстати нейрорубина в наших аптеках нет и продается он на Украине за гривны. А гинко-форте купила, попробую полечиться по вашим советам

Doktor · #34294

При острой боли сейчас назначаю гинкор-форте по 2т х 3 р. Если нет нейрорубина, то можно применять неуробекс по 2т х 3р. Если нет нейробекса (остальные по дозировкам - пищевые), то лучше применяеть инъекционные В-витамины.
Принипиальнейший вопрос лекарственной терапии - когда надо назначать миорелаксанты, а когда антихолинэстеразные препараты (нейромидин). Если есть подозрение на радикулит, грыжу, то миорелаксанты категорически не применяются (впрочем и ка местное "шевеление", массаж, расслабление, расслабляющее растягивание). Однако при истинных невропатиях, например, локтевого нерва или малоберового эти методы, кроме миорелаксантов, очень даже показаны, в сочетании с нейромидином, кроме местного "ловушечного" пункта в котором происходит компрессия нерва. Там массаж, ишемическую компрессию и напряжение можно делать лишь спустя некоторое время, не в остром периоде.

Aleksey Zamansky · #37771

В книге "Лечение поясничных спондилогенных неврологических синдромов" под редакцией А.А. Скоромца на стр. 51, в разделе При резко выраженнной боли для иммобилизации позвоночника рекомендуют пациентов укладывать на жесткую постель (с деревянными щитами) и в отдельных случаях, применять временное корсетирование.

У меня вопрос, а Вы за деревянные щиты ? Мы рекомендуем ортопедический матрас. Считаем, что выступающие поверхности типа бедро или плечо при положении на боку или гребни кресца вызывают дополнительную боль или дискомфорт в точках макисмальной болезненности. В этом случае, позвоночник должен занимать наиболее комфортное положении возможно с валиком или подушкой между ногами, что позволяет позвоночнику находится в наиболее физиологическом положении

Olsha · #37779

Считаем, что выступающие поверхности типа бедро или плечо при положении на боку или гребни кресца вызывают дополнительную боль или дискомфорт в точках макисмальной болезненности. В этом случае, позвоночник должен занимать наиболее комфортное положении возможно с валиком или подушкой между ногами, что позволяет позвоночнику находится в наиболее физиологическом положении

Я тоже согласна с таким мнением.Сама как то пробовала спать на доске(даже без боли),это же ужас!

Alena · #37825

Приведу еще два рецепта для больных спин. Речь идет скорее не об острой боли.
Вычитала, что финны с больными спинами выходят на прогулку вечером с лыжными палками и гуляют опираясь на них.
Другой рецепт. Привязывают к спине книгу и гуляют с ней. Некоторым помогает. Одно из возможных объяснений - в работу включаются внутренние мышцы спины, которые в обычной жизни мало задействованы.

fellow · #60025

Здравствуйте
Мучаюсь 2 недели боль в области поясницы с прострелом в ногу. Знакомые все как один кричать иди на массаж. Подскажите пожалуйста поможет массаж при радикулите, а я так думаю это радикулит. Если поможет можно контакт проверенного массажиста в Новосибирске.

Алтынбаев Зуфар · #60026

fellow, Вам повезло, что вы из Новосибирска. В Новосибирске живет и работает знатный спец в свое деле Евгений. Вот его сайт http://www.flyhands.ru/

Дмитрий Таль · #60027

________________
Сцинтиграфия Без промаха стреляет только радикулит

Вы сюда за советом, или сразу прорекламировать?

андрей69 · #60415

ребята, ознакомтесь с "парадоксальной гимнастикой" МакКензи, он в общем прав. 100 г водки, на четвереньки и "квадрипедальная локомоция" способны убрать острую боль в спине если рядом нету Доктора

Алена, я вас люблю за серьезную проработку проблемы

Rumalaya · #60420

Алена, я вас люблю ...

Alena, признание в любви продолжаются ... и уж не в первый раз...
то ли ещё будет ...

андрей69 · #60424

Алена, я вас люблю ...

Alena, признание в любви продолжаются ... и уж не в первый раз...
то ли ещё будет ...

более того, я люблю Алену еще раз за доктора Левашова. Алена, возможное объяснение финских лыжников в том, что происходидит разгрузка поясницы в состоянии разгибания.

Alena · #60426

Спасибо! Приятно сознавать что мои попытки найти полезные рекомендации и обсудить их с нашими специалистами находят понимание. Нашла еще упражнения по обсуждаемой теме на сайте http://www.pozwonocnik.ru/, позиционирующем себя как лечебный

Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (первый этап)

1. И.П. лежа, валик под ногами. Сгибание и разгибание стоп, и сжимание пальцев кистей в кулак.

[

2. И.П. лежа, валик под ногами. Поочередное, а затем и одновременное поднимание рук вверх.

3. И.П. лежа, валик под ногами, ноги врозь. Ротация ног внутрь и наружу.

4. И.П. лежа, валик под ногами. Поочередные выпрямления ног в коленях, опираясь бедрами о валик.

5. И.П. лежа, одна нога согнута в колене. Сгибание и разгибание другой ноги, скользя пяткой по постели. Поочередно каждой ногой.

6. И.П. лежа, одна нога согнута в колене. Отведение другой ноги в сторону, скользя пяткой по постели. Поочередно каждой ногой.

7. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередное сгибание согнутых ног к животу.

8 И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередное, а затем и одновременное отведение коленей в стороны.

9. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередно руками прижимать колено к животу, на выдохе.

10. И.П. лежа, валик под ногами. Одновременное вытяжение рук вверх и пяток от себя.

Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (второй этап)

1. И.П. лежа, ноги прямые. Одновременное сгибание и разгибание стоп, и сжимание пальцев кистей в кулак, с напряжением по 4-6 С.

2. И.П. лежа, ноги прямые. Поочерёдно потянуться рукой вверх, отрывая плечо от пола с напряжением по 4-6 С. Голову можно слегка приподнимать.

3. И.П. лежа, ноги прямые. Статическое напряжение мышц туловища. Прижать затылок к полу на 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С, прижать к полу 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С. То же сделать лопатками и ягодицами и пятками.

4. И.П. лежа, ноги согнуты. Приподнимание только головы, на выдохе, с одновременным напряжением мышц брюшного пресса, с напряжением по 4-6 С.

5. И.П. лежа, ноги согнуты. Приподнимание крестца, на выдохе, с опорой на нижнегрудной отдел позвоночника и стопы.

6. И.П. лежа, ноги согнуты. Поочередно. Одну руку вверх - вдох. Опустить руку вперед-вниз-внутрь, приподнять голову и плечи, потянуться рукой к другому колену - выдох.

7. И.П. лежа, ноги прямые. Поочередные сгибания ног в коленных суставах. При выпрямлении слегка давить стопой на постель.

8. И.П. лежа, ноги прямые. Сгибание ног в коленных суставах. Выполняется одновременно двумя ногами.

9. И.П. лежа, под ногами валик. Приподнимание таза с удержанием по 4-6 С.

10. И.П. упор на коленях. Прогибание позвоночника вверх (без прогибания вниз при возвращении в И.П.!).

11. И.П. упор на коленях. Сесть на пятки, не отрывая кистей от постели, с удержанием по 4-6 С, и вернуться в И.П. (без прогиба вниз при возвращении в И.П.!).

12. И.П. лежа, ноги прямые. Одновременное вытяжение рук вверх и пяток от себя с напряжением по 4-6 С.