Отказ в процедуре массажа

олегast, вешайте,чего пожелаете,Вы же свободный человек!
только не забывайте,что здесь кроме мастеров бывает заглядывают массируемые,так что не надо дискредитировать профессию своими сомнениями.Поддержки,среди профи не найдете.

Для автора топика: главный принцип медика? -"не навреди" уже исходя из него при возникших сомнениях Вы точно правильно поступили.

Возможно я не точно сформулировал вопрос. я совсем не предлагаю ни чего и ни кого вешать. это скорее риторическая приписка. Мне интересно мнение Сообщества по антирекламному эффекту при отказе далее продолжать оказывать услугу, если клиент явно саботирует необходимые доп рекомендации!

клиент явно саботирует необходимые доп рекомендации!

мне кажется надо спокойнее относиться к этому .единственное,не лениться разъяснять почему необходимо выполнять ваши рекомендации ,и в случаае невыполнения ,вы считаете эффект от процедуры снижается ,но отказывать в массаже по этой причине не стоит

Но вот смотрю на разочарование (и даже досаду) на лице клиента и мучаюсь - может это наносит серьезный вред моей профф репутации. Может купать клиента в его иллюзиях? и вешать на уши всякие трюки?

Тут не все так просто, коллега олегast.
Как вы думаете, почему женщины в попытках выйти из депрессии, найти решение какой то житейской проблеме ходят к маникюристу-пидикюристу, красят волосы, делают прическу? Вроде бы дурью маются, да? А, нет! Все не так.

Не устану повторять - "Внешнее равно внутреннему" - "Подобное притягивает подобное". Понимаете, коллега, всякого рода нарушения возникают не абы как, как известно без причины даже чирей не выскакивает.

Любое заболевание имеет свои, только этому заболвванию характерные частоты вибраций. Когда у человека внутренние вибрации начинают генерировать такие же, то срабатывает "подобное притягивает подобное" и заболевание становится частью вибраций человека.

Когда человек изменяет прическу, красит волосы и т.д., то он пытается через внешние изменения придти к изменениям внутренним. То есть изменить частоту внутренних вибраций. Изменив частоту внутренних вибраций меняется предпосылка для притягивания заболевания или того или иного болезненного состояния.

Поэтому ваши пациенты инстинктивно хотят пройти полный курс в надежде изменить через внешнее воздействие свои внутренние вибрации. Об этом можно говорит и говорить, но все будет крутиться вокруг того, что уже сказал.

В вашем частном случае не нужно судить так строго своих клиентов-пациентов. Люди привыкли, так воспитаны, что воспринимают массаж как некую волшебную пилюлю, проглотил и в сказке:) Не нужно их разочаровывать. Если хотят получить полный курс, то дайте его им. Главное их психоэмоцианальное состояние, которое подтянет до нужного внешнее. "Внешнее равно внутреннему", а не наоборот.

Параллельно с массажем используйте НЛП.
Анекдот по случаю. Приходит к урологу с энурезом пациент, а у врача завал на работе. Вот он и посоветовал пациенту пока походить к психотерапевту со своей проблемой. Через месяц, когда завал на работе разгреб, вспоминает уролог про мужика с энурезом и как раз встречает того выходящим из кабинета тера и приглашает к себе на осмотр. Пациент отказывается - "Сейчас у меня нет той проблемы. Мне психотерапевт сказал, что с таким диагнозом единицы. И я этим горжусь!"

"массаж как некую волшебную пилюлю, проглотил и в сказке Не нужно их разочаровывать." Большое спасибо. Ваш ответ на меня сильно повлиял. У вас получилось спокойно и уверенно раскрыть сложную для меня задачу. Изменю свой подход

Про НЛП я шутил:)
Но вы можете воспринять серьезно. Слово имеет силу (мысль материальна), а доброе слово имеет добрую силу
Можно антицеллюлитный массаж чередовать с принципами контур массажа по Евгению. Получится ожидаемый эффект - красивая фигура.
Женщины же для мужчин стараются, а мужчины, как известно, не собаки, иногда казлы, но не собаки и потому кости не любят, но любят чтобы глаз радовало
Женщины любят ушами, а мужчины глазами и руками:)))

Когда я только начинал учиться делать массаж, мой учитель мне говорил: "Массаж - это 50% - польза и 50% - развлечение". Другими словами: массажист=психолог. К нам приходят не только за избавлением от боли или проблем с фигурой, но и за душевным равновесием.
И порой именно мы помогаем пациенту найти в себе силы преодолеть какую-то глубинную, внутреннюю проблему и тем самым изменить к лучшему свою жизнь.
Но иногда пациентам приходится и отказывать.
Массаж, как любая процедура имеет достаточно много противопоказаний.
Возвращаясь к ситуации, которую в самом начале описывала Ольга, у старушки могла быть, к примеру, грыжа межпозвоночного диска. В сочетании с радикулитом - ситуация довольно частая.
При таком раскладе расслаблять мышцы может быть небезопасно.
А если это компенсаторная реакция? И расслабление мышц приведет к смещению позвоночно-двигательного сегмента с последующим ущемлением? Вдобавок позвоночные грыжи далеко не всегда операбельны, плюс возраст (как противопоказание к операции). И останется человек обездвиженным, что в преклонном возрасте часто равностильно смертному приговору. Например, после перелома шейки бедра 25% пожилых пациентов именно в результате вынужденной обездвиженности умирают в течение 6 месяцев.
Поэтому я таких пациентов беру только после предварительного обследования, а порой выбираю время и консультируюсь с их лечащим врачем. Так и мне спокойнее и у пациента доверие ко мне больше.

тут нужно было бы чуть психологом-телесником поработать. Легонечко погладить,поговорить с бабаней по душам, и для уточнения диагноза направить к врачу

сейчас Роман времена поменялись, как в сказке ,И рад бы эту бабаню и поглпдить и успокоить ,но у них задача сейчас другая-как бы кони не двинуть с голода ,Похоже все бабани забыли про свои болезни ,пищевая доминанта стала главной ,давненько пожилые люди не показывались на массаж

Привет всем! Я новенька на форуме !

Хочу сказать по поводу бабулечек. У нас на Украине, наверное кризис страшней всего, однако наши бабушки лечатся сейчас активно( не смотря на то, что лекарства у нас подорожали ооочень сильно). А массаж буквально выпрашивают у леч. врачей, да еще ходят на массаж через каждые 1,5-2 месяца. Когда что-то болит, о еде и слышать не хочешь, а бежишь к врачу, аптеку и т.п.

А массаж буквально выпрашивают у леч. врачей, да еще ходят на массаж через каждые 1,5-2 месяца.

а у нас направление роли не играет .дешевле им от этого не станет ,елдинственный выход ложиться в стационар ,но там тоже платить за день пребывания надо -но зато все процедуры получишь ,

nastoia6ii vra4 ne otkazivaet prozeduri sei4as mnoga stali 'razbiratsa' vse mashut rukami naidite spezialista on ne otkagit vam prozeduri

Что значит "настоящий врач не откажет?" Конечно, я работаю в поликлинике и никогда не откажу больному, если он пришел с направлением от врача. Но если у больного есть противопоказания к массажу, я думаю, никто не возьмет на себя такую ответственность, чтобы выглядетьв глазах пациента "добрым доктором".

OK IA SAM VRACH FIZIOTERAPEVT REHABILITATOR V MOI ATVET IMEL VIDU SHTO INAGDA 3 DOBRAE SLOVA TOGE LECHUT MOGNA S PAZIEHTA KATOTORAMU PROTIVOPOKAZANO MASAG POGAVARIT A POTOM POMASAGIRAVAT GOLAVU RUKI PALCHIKI I USPAKOIT
OBSHANIE I VNIMANIE USPOKAIVAET DAET NADEGDA A ETO NE MALO I TAK DALE.....

IMEL VIDU SHTO INAGDA 3 DOBRAE SLOVA TOGE LECHUT MOGNA

вы правы и я уверена именно все массажисты так и работают .массажист более чем другой специалист умеет согреть добрым словом ,но все же принцип "не навреди"прочно сидит в сознании и принимаем мы больных не в военно-полевых условиях .В медицинской среде распределены функции .лечить больного надо квалифицированно .и если вам пожилой человек говорит ,что у него тромб показывая на шею ,а болят руки"" вы их помассируйте" ,Естественно вы отправите за направлением к врачу .но каждый при этом и успокоит и уделит время ,ведь без этого общения не происходит .,но к врачу всеже отправит

(Почему - то мое письмо не появилось на форуме,пишу еще раз.)

Уважаемый Yordan Enchev ! Целиком и полностью согласна с тобой, ведь о целительной силе слова написано и сказано много! Тем более, что к примеру,пожилым людям многого и не надо - выслушать их, что-то присоветовать, а то и просто улыбнуться. Ты молодец, побольше бы таких врачей!

Вот читаю и радуюсь: как славно,что у врачей и массажистов есть время пообщаться и успокоить! В России у большинства бабушек и дедушек пенсия равна двум сеансам массажа,да и мастера получают зарплату не за общение,а все больше за количество пациентов в день,проданных абонементов на массаж...

Дорогая Valentina ! Я основное время работаю в обычной поликлинике, поэтому могу позволить такую "роскошь".А вообще,я думаю, начинающим массажистам хорошо бы сначала поработать в обычной клинике - вот где настоящая "школа жизни" ! Здесь научишься и к людям подход находить, и вежливо разговаривать, а не просто зарабатывать деньги!

А вообще,я думаю, начинающим массажистам хорошо бы сначала поработать в обычной клинике - вот где настоящая "школа жизни" ! Здесь научишься и к людям подход находить, и вежливо разговаривать, а не просто зарабатывать деньги!

Браво, snake!
Я так тренировался, когда был на УПП в стационаре. Проблема пролежней всегда стоит остро, и массаж, как нельзя кстати. Денег не брал (откуда деньги у пациентов дежурной больницы), массаж делал, чтобы навык не потерять (нагрузка по учебе была такая, что времени на работу почти не оставалось). Зато шоколада наелся на годы вперед.

Здравствуйте всем.Отказывать в массаже при наличии противопоказаний конечно же нормально(только если эти противопоказания имеются ,а не надуманы).Поговорить с человеком,если у него нет средств на массаж тоже хорошо(лучше чем ничего).Конечно же надо учитывать нагрузку массажиста и если у него время,чтобы сделать массаж(с учетом старых норм-нагрузка очень большая,если делать качественно).Да в медгосучреждениях ставка массажиста равна ставке медсестры,а это в Украине(я уже там не работаю-точно не скажу) не больше 800грн(100дол) в месяц.И делают бесплатно массаж-ни себе,ни людям-только время терять.
Я сама в 90х годах работала на полставки в стационаре за 8долларов в месяц(был минус 20%подоходного-скажи кому за границей-просто не верят,а сейчас и дома)+конечно,шоколадки и долларов10 в деньгах за месяц.Но ни одного массажа плохо не сделала-да,напрактиковаться-это хорошее место,но для жизни-простите,каждый выживает как может.
А вот делать массаж,чтобы больше не приходили и не просили такой массаж-никогда не быть классным массажистом.
И вообще отказ в массаже,работая в медучреждении-вещь от массажиста независимая(редкие исключения вполне согласовываются с врачом).
А когда работаешь самостоятельно - это другое.Например,мне отказали делать область груди(женщина массажист),т.к. там лимфоузлы имеются и она с ними не хочет связываться,чтобы не навредить -т.е. не умеет.Но это тоже правильно-не умеешь,не берись.
Личные антипатии тоже дело хозяйское.
Короче,отказ в массаже-не отказ в реанимации.Другое дело-что можно решить массажем,никакие лекарства не решат-и это решать самому больному(бабушке или помоложе)-на то и информация вокруг.
Важно просвещать,а выбор - за человеком.

И делают бесплатно массаж-ни себе,ни людям-только время терять.
Не очень понятна эта фраза.

Это значит,что массаж не приносит никому пользы: ни тому кому делают,ни тому кто делает(нет профессионального роста).Если делать за деньги хорошо,а без денег плохо-я думаю-вырабатывается плохой "почерк"массажа.

Дорогая lara! Ecли у массажиста уже хорошо поставлены руки, отработана техника, oh не сможет схалтурить, работая хоть платно, хоть бесплатно.Это как грамматика - если человек пишет грамотно, он не сможет писать с ошибками, даже на заборе.

Это верно! Иногда настроишься допустим на 5 человек,распределишь между ними энерголимит, а тут еще добавляется страждущий...Делаешь на автопилоте и в какой-то момент подсознание дает сигнал :"Филонишь..." Ну и мобилизуешься...

Да Мариша, подсознание - великая вещь! Особенно в общении с пациентами, ведь в нашей профессии нужно быть еще и психологом, люди разные - вот и включается шестое чувство : как чего сказать,объяснить, поддержать!

Ув.Снейк.Я только "за"хорошую технику и результативный массаж,за профессионалов и порядочность в любом деле.